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[2668] Re:[26670] スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA4FHB 投稿日：2023/08/26(Sat) 18:38

JA6EUU　様
こんにちは

　オシロスコープは持ちでしょうか？
すでに確認済みかも知れませんが、電源回路のDC出力を
観測して4.4MHzの重畳の有無を確認されたらと思います。
　もし、4.4MHzが乗っているようであれば、電源回路の
コンデンサーの劣化があると思われます。

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[2667] Re:[2660] 2659 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA6EUU 投稿日：2023/08/26(Sat) 11:48

JE1UCI様
ありがとうございます。

2SC1426ですね。最初見た時からOPampと勘違いしたままでした。
助かりました。

局発が4.4MHzで変調を受けている可能性がある。確かにAM変調波形そのものですね。
最初言い忘れていたのですが、4.4MHzスプリアスは左右対称ではなく、-4.4MHzのスプリアス強度は+4.4MHzのスプリアスより25dB程低い強度で発生します。

AM変調なら左右対称。これが非対称と言う事はBPFの影響。2ndIFが30MHzなので、ここでレベル差になっているのでは。
すると、トラブルは2ndIF_BPF以前。
良く分かりませんが、皆さんの助言を参考に、
�@ヒートテスト。
�A4.4MHZのトレース。
�BTG出力、局発の変調有無。（スペアナかVHF受信機がいる）
など少しづつ追っかけて見ます。

ありがとうございました。

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[2666] Re:[2665] [2660] 2659 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JE1UCI 投稿日：2023/08/25(Fri) 23:29

> ところで、このスペアナのIFampは全てNEC C1426と言う型番のcan type OPampが使われています。specや互換品を知りたいのですがnetでhitしません。ご存じでしたらよろしくお願いします。

4本足であれば、2SC1426だと思います。
CATV用のトランジスタです。
私も4.4MHzで発振していると考えます。

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[2665] Re:[2660] 2659 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA6EUU 投稿日：2023/08/24(Thu) 21:00

しん様ありがとうございます

局発が4.4MHzで変調を受けている場合があるとのこと了解です。
全然思いつきませんでした。別のスペアナがあれば確認できると言うことでしょうか。
なかなか難しいですね。どうも私の実力では如何ともしがたいレベルの様です。とりあえず受信機をシグナル・トレーサとして4.4MHzが存在しているかあちこち調べてみます。

2ndMIXER（IF 30MHz)から3rdMIXERに至るコネクタを切離し、シンクロを最大感度にして、スイープを止め（MANUAL)で0Hzや4.4MHzを確認しようとしましたが、確認できませんでした（輝線のまま変化なし）。やりかたがまずかった様です。再トライするつもりです。とにかく範囲を狭めたいです。

ドライヤーやキューレイの件ですが、試すつもりです。
電源オンして暫くたって温度上昇してくると、4.4MHzのスプリアス周波数は変化しませんが、レベルが悪化します。
ただし、周波数変化が微小なら見落としている可能性大です。
OFFして冷えると元のレベルに戻ります　差15dB位。

ところで、このスペアナのIFampは全てNEC C1426と言う型番のcan type OPampが使われています。specや互換品を知りたいのですがnetでhitしません。ご存じでしたらよろしくお願いします。

スペアナは使うだけで仕組みなど良く勉強しておりませんでした。これからもご教示よろしくお願いいたします。

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[2664] Re:[2659] スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：しん 投稿日：2023/08/24(Thu) 13:32

JA6EUUさん

０ビートにも両サイドにスプリアスが出てるということは、いずれかの局発にその成分がいると思われます。
要は局発が4.4MHzの振幅変調がかかった状態になっていると推測します
私の経験上、原因としては以下が考えられます
電源に4.4MHzのノイズが乗っている
機器内部のどこかで発生している4.4MHzの成分がシールドやデカップリングの劣化で影響を与えている
�@、�Aがの場合は機器内部に原因となる4.4MHzの成分がいるはずなので追いかけやすいかもしれません。

機器内部に4.4MHzの成分がいない場合は、経年劣化でAGC回路等の動作点が変わりAGCループで発生している可能性があります。
この場合は原因特定は難しいのですがループで発生する振幅変調成分なら、ドライヤーやキューレイなどで温度変化させると周波数が4.4MHzから動くと思います。

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[2663] Re:[2660] 2659 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA6EUU 投稿日：2023/08/24(Thu) 13:02

JA4FHB様
ご教示ありがとうございます。

昨日TR4114本体の内部確認をしました。
部品変形などの異常は発見できませんでした。
ただ、半田が劣化しているのではと、不安に思っています。
（古いインバータ蛍光灯の不良原因が半田劣化という経験から）

TG出力を調べる事は思いついていませんでした。やってみます。

信号の取り合いが分かってきたので、言われる様に受信機で調べてみます。SonyのICF6800（ラジオ）が手元にあり30MHzまで受信できるのでこれで始めて見ます。
2ndMIxer出力が30MHzでこれが本体に接続されています。
ここで切り分けてみます。

電源投入後、時間経過に伴ってスプリアス強度が悪化します。重要な部分は厳重にシールドされているので、通電したまま不良個所をどのように探すか悩んでいます。

途中経過をご報告いたしますので、ご指導お願いいたします。

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[2662] Re:[2661] スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA4FHB 投稿日：2023/08/24(Thu) 10:07

JA6EUU 様

以下、取説のブロックダイアを見てからのあくまで推測ですが

保有されているTR4110/TR4141HTは周波数範囲が0Hz〜120MHzでTG付きの
機種と思いますが、 各段のMIX回路、LOCAL発振器及びIF周波数の相関関係
を見ても4.4MHzの周波数の発生要因が出てこないので、いずれかのMIXかLOCAL回路
又はIF増幅回路に動作不良（歪み発生など）問題がありそうな気はするのですが。

TG出力をオールバンド受信機等でTG出力に設定周波数以外の4.4MHzスプリアス成分が
発生しているか否かを確認するのも一つの方法かと思います。

同様に別のスペアナの代わりにオールバンド受信機などを使用して、4.4MHzスプリアス成分を
確認出来ないでしょうか？

別の受信機を接続する場合は接続点に電圧が加わっている箇所も有るので小容量のコンデンサー
を使用する必要があると思います。

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[2661] Re:[2660] 2659 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA6EUU 投稿日：2023/08/22(Tue) 19:47

早速ご回答いただきまして大変ありがとうございます。
ご質問の
> その4.4MHz付近のスプリアスはRF入力を加えた時にのみ発生するのでしょうか？

信号入力がない時はスプリアスは表示されません。
ただ、0Hzをスイープすると0Hzが大きなレベルで表示されます。これはマニュアルにも記載されOKなのですが、
困ったことにキッチリ4.4MHzの所に0Hzのレベルより15〜30dB低いスプリアスがでます。

> また、入力レベルの大小に関係するのでしょうか？

入力レベルの大小は関係しませんが、キッチリ4.4MHz離れた所に
15〜30dB低く出てきます。高調波測定などで信号が複数でもこの関係は維持されます。

言われるように、もう１台スペアナがあるか同じ物があれば、トラブル・シューティングは時間かければ出来そうですけど。
ただ幸いに昔の機械ですので分解や部品交換はやり易い様です。

ありがとうございました。これからもご指導よろしくお願い致します。

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[2660] Re:2659 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA4FHB 投稿日：2023/08/21(Mon) 16:19

その4.4MHz付近のスプリアスはRF入力を加えた時にのみ発生するのでしょうか？
また、入力レベルの大小に関係するのでしょうか？

TR-4110には数段の「MIX」とそれに対応する「LOCAL-OSC」がありますが、別のスペアナなどが
用意出来るのであれば「MIX」の出力を測定してみれば、どこで不要なスプリアスが
出ているのか判別出来ると思われます。

ネットでサービスマニュアルを探してみましたが、操作マニュアルしかヒットしませんでした。
回路図でもあれば、もっと原因が探せると思われますが難しそうですね。

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[2659] スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA6EUU 投稿日：2023/08/20(Sun) 12:12

昔から愛用しているスペアナです。かなり以前からスプリアスがありまして、最近特に酷くなり手入を必要としています。スプリアスは観測する目的信号の±4.4MHzに15dB程低い値で常時出ます。以前は46dB程低く出ていましたが、だんだん悪化しています。0Hzでも10MHz,100MHzでも±4.4MHz-15dBの関係は同じです。試しにRFセクションの1st,2ndDBMを交換しましたが、変化なしです。ユーザーマニュアルでは局発差4.4MHzは見当たりません。どなたか教えて。

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[2658] AH-5433エラーコード 投稿者：tuka 投稿日：2023/05/07(Sun) 10:26

AH-5433エラーコード　90と出ています。エラーコード90の意味を教えてください

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[2657] Re:[2656] [2655] AH-5433の測定周波数範囲 投稿者：JJ1OGM 投稿日：2023/01/24(Tue) 07:58

JA4FHBさん回答ありがとうございます。
5433の方が広範囲だったのですね。職場に5402，5403，5432，5411は有ったのですが5433は無かったので気になっていました。

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[2656] Re:[2655] AH-5433の測定周波数範囲 投稿者：ＪＡ４ＦＨＢ 投稿日：2023/01/23(Mon) 20:11

AH5432は10MHｚ〜650MHｚ、800MHｚ〜1300MHｚ
AH5433は10MHｚ〜1600MHｚ（連続）
因みにAH5411は30MHz〜170MHz,331MHｚ〜470MHｚです。

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[2655] Re:[2654] [2653] AH-5433の測定周波数範囲 投稿者：JJ1OGM 投稿日：2023/01/23(Mon) 15:10

JA7Hcnさん　ご回答有り難うございます。
AH-5433はAH-5432より周波数帯が狭かったように気がしてるのですが気になっています。

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[2654] Re:[2653] AH-5433の測定周波数範囲 投稿者：JA7Hcn 投稿日：2023/01/23(Mon) 12:41

AH-5431（電源SW奥にある）を所有しておりますが、確か1500MHｚまでと、記憶しておりますが！！、間違ったらごめんなさい・・

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[2653] AH-5433の測定周波数範囲 投稿者：JJ1OGM 投稿日：2023/01/23(Mon) 10:31

AH-5433の測定周波数範囲をご存じの方がおられましたら教えてください。AH-5432は10〜650　800〜1300MHｚでしたがこれと違ったような.......

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[2652] Re:2648〜アンリツMG3700A 投稿者：JA4FHB 投稿日：2022/12/19(Mon) 09:39

MG3700Aの電源が入らない件ですが、皆さん、電源部は調べましたか。もしかしたら電源部のコンデンサーの
容量抜けや液漏れ等が発生して電源部基板の腐食に依る起動不良が発生しているかも知れません。
電源ユニットに使用されている電解コンデンサーの引出リード部分が茶色に変色している場合は基板不良が疑われます。
参考URL*ttps://blog.goo.ne.jp/trance-tenshi/e/de366d579e3c60a741b9f7ab76a827d2
すいません。いづのブログ　様　勝手にリンクさせます。

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[2651] Re:[2650] [2649] アンリツMG3700A 投稿者：KKK 投稿日：2022/12/18(Sun) 22:52

同じような現象になりました。
解決できましたでしょうか？

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[2650] Re:[2649] アンリツMG3700A 投稿者：JR1PWZ 投稿日：2022/11/26(Sat) 21:27

> 正確ではありませんが、アンリツの測定器のメモリーバックアップ電池は殆どの機種でＣＰＵボードについています。

情報ありがとうございます。
時間を見つけてCPUボードまで到達したいと思います。
顛末は別途報告したいと思います。

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[2649] Re:アンリツMG3700A 投稿者：JA4FHB 投稿日：2022/11/24(Thu) 13:57

MG3700Aはサービスマニュアルがネットでも見つからないので
正確ではありませんが、アンリツの測定器のメモリーバックアップ電池は殆どの機種でＣＰＵボードについています。
注意する点は電源が入らない原因がメモリー電池の不良の場合は
そのまま交換しても良いのですが、起動しない原因がメモリー電池以外の場合でＣＰＵボードが正常な場合、電池を取り外すと
キャリブレーションが不正になる恐れはあります。

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