---

To BBS Bottom

---

[2685] Re: 418B 投稿者：JA5GHK/ex 投稿日：2023/11/05(Sun) 17:07

真空管アンプマニア 様
こんにちは

ウィーンブリッジの発振時の帰還率は1/3です。
回路図から、直流帰還はR34とVR1で、交流帰還はR14とR15で、それぞれ帰還がかけられています。
VR1の値が異常ですと、発振しません。まずはVR1を調整して、発振するかしないか確認してみてください。振幅は安定しなくても、発振してくれれば御の字です。
その後、R15(2.2k)を可変抵抗に置き換えてみて、発振条件を確認し、その時の抵抗値がサーミスタに要求されている抵抗値だと思います。

サーミスタですが、サトー電気さんにもありますね。以下のものが使いやすいのでは、と思います。
　石塚電子　　３ＫＤ−５(3k)　　特価　￥４４　←並列抵抗
　石塚電子　２１２ＥＴ−１(2.1k)　特価　￥６６　←直列抵抗
　石塚電子　２ＫＤ−５（２ＫΩ） ￥８８ ←直列抵抗

回路から想像する限り、温度係数の精度は要求されていなくて、発振時に既定の抵抗値が重要なようです。サーミスタに抵抗を直並列したうえで交換し、その後、発振レベルの微調整をすることになると思います。
規定値が2.2kのサーミスタは補正が難しいので、3.0k場合は並列抵抗で調整します。2.2kにあわせると8.25kを並列接続になるので、4.7k固定+5k半固定かなと、思います。
2kや2.1kの場合は、500Ωか200Ωの半固定を直列にして調整してください。
抵抗値が2.2kからズレている場合でも、考え方は同じです。

---

[2684] サーミスタの販売店について 投稿者：JA4FHB 投稿日：2023/10/26(Thu) 11:25

真空管アンプマニア 様
こんにちは

現在、入手出来るサーミスター（NTC型）はMonotaRO
（モノタロウ）で販売しています。
モノタロウは個人購入が出来ます。

以下の物が使えるのでは？

シリーズ：B57891M 、 温度係数のタイプ：NTC
熱時定数：12s 、 抵抗@ 25℃：2.2kΩ
アプリケーション：補正， 温度測定
最大定格電力：200mW
注文コード 49154779 品番B57891M0222J000
参考基準価格(税別)オープン 販売価格(税込)
1袋（10個入り）￥1,022

シリーズ：B5786 、温度係数のタイプ：NTC
熱時定数：15s 、 抵抗@ 25℃：3kΩ
アプリケーション：測定 、 精度：±1%
注文コード49155016 品番B57861S0302J040
参考基準価格(税別)オープン 販売価格(税込)
1個 ￥197

---

[2683] Re:2682 投稿者：通りすがり 投稿日：2023/10/15(Sun) 19:56

サーミスタを固定抵抗で置き換えても実用にはなりません。
不動の原因がサーミスタか否かがわかるだけです。

---

[2682] 418B 投稿者：真空管アンプマニア 投稿日：2023/10/13(Fri) 16:18

通りすがり様、JA4FHB様
色々とアドバイス有難う御座いました。固定抵抗でサーミスタを置き換えることは思案しておりました。そのあとどうするか別にして・・。発信器自体は他のものがありますので当面不自由はしないのですが、故障中のものは程度が良いものなのでなんとか復活させようとトライをしています。なかなか捨てることが出来ないたちなので拘っております。何か進展があれば又投稿いたします。

---

[2681] Re:2680 投稿者：通りすがり 投稿日：2023/10/12(Thu) 19:53

ご教示有り難うございます。いままで見てきた回路と少々場所が違っていたので見落としました。失礼しました。
ところでサーミスタですが、発振器用のものはほとんど入手困難、有ってもかなり高価でした（＞￥10000）。電球も純正あるいはそれに近いものは、いろいろ試しましたが、使えませんでした。
よほど特殊は発振器でなければ、中古の動作品をオークションなどで入手されては如何でしょうか。なお、低歪のものが必要でしたら、状態変数型が比較的簡単に作れます。

---

[2680] Re:2679 投稿者：JA4FHB 投稿日：2023/10/12(Thu) 19:44

>初段に抵抗を介して帰還しているだけなのでこれで良いのか疑問です

G.S Baker 氏がオリジナル回路図からＫＩ−ＣＡＤで清書
されたようですね。この回路図中のＲ１５ ２Ｋ２（２．２ＫΩ）がサーミスタです。
テスターで計って断線や、常温での抵抗値が異常値であればとりあえず２．２ＫΩの
抵抗に代えてみてはと思います。

---

[2679] Re:2678 418 投稿者：通りすがり 投稿日：2023/10/12(Thu) 19:06

いくつかのメーカーの各種低周波発振器を修繕した経験があります。どれもAGCとして電球やサーミスタ、FETを使用していました。
ネットで入手できた418の回路は初段に抵抗を介して帰還しているだけなのでこれで良いのか疑問です。体裁から見るともともと付属していた回路図ではなく、誰かが別に作ったような感じもします。
抵抗やサーミスタが怪しいと思われる時、可変抵抗で置き換え発振するか抵抗値を変化させることである程度推定できます。
お役に立てば。

---

[2678] 418 投稿者：真空管アンプマニア 投稿日：2023/10/11(Wed) 05:25

ご連絡有難う御座いました。早速回路図チェックしましたが、バージョンが違うのか当方所有のものとは若干違う様ですが大変参考になりました。オシロで発振部でチェック済みですが発振しておりません。TRや電解コンデンサーは交換済ですので、後はサーミスターあたりしか怪しい部品はなさそうです。残念ながら型番等は回路図にありませんので、小休止といったところです。

---

[2677] Re:2675,2676 投稿者：JA4FHB 投稿日：2023/10/10(Tue) 18:59

回路図、基板パターン図の付いたマニュアルがネットにあります。
KIKUSUI 418B Service Manualで検索すると見つかります。
ただ、一般のサービスマニュアルのように故障修理・調整については書かれていんません。
回路を見ると普通のトランジスターのみの構成であり、OP-AMPや
特殊なICは使用していないのでオシロスコープがあれば故障箇所
がすぐに発見出来ると思います。

---

[2675] 418B 投稿者：真空管アンプマニア 投稿日：2023/10/10(Tue) 10:44

菊水の低周波発信器418Bが発振しなくなりました。発振部のTRや電解コンデンサーを交換しましたが変化なしです。回路図がないので試行錯誤ですがあとはサーミスターあたりかなと推測していますが部品名もわからず苦戦中です。どなたか修理のアドバイスを頂けたら幸いです。

---

[2674] スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA6EUU 投稿日：2023/09/20(Wed) 20:14

皆様貴重なアドバイスありがとうございました。
お陰様で無事修理完了させることが出来ました。
スプリアス4.4MHzは2nd_LO 157.7MHzユニットから発生してました。
2nd_LO 157.7MHzを生成するのに153.33MHzのXtal_OSCと4.4MHzのVCOをプリミックスした構成でした。
ユニット毎に分解し分かりました。
最初からもっと確認して皆様のアドバイスを受けるべきだったと反省しています。すみませんでした。

この4.4MHzが景気よく漏れ出したのは153.33MHzのXtal_OSCのトランジスタ2SC1254が元気なくアイソレーション不足になった様です。
手持ちはないので2SC1906を代替しました。
今少し発振レベルを上げたいのですが、スプリアスは70dB以上落ちているので良しとしました。

良い勉強になりました。皆様に感謝です。

---

[2673] Re:[2672] 2671 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA6EUU 投稿日：2023/09/01(Fri) 18:09

JA4FHB様

アドバイスありがとうございます。
電源のチェックが第一。分かりました。できる所から確認してみます。それと4.4MHzの電源重畳ですね。
電解コンデンサの液漏れなしは確認しましたが、電圧チェックは素通りしてました。

重量物のスペアナをひっくり返すのは大変。腰にくる。
チョット痛めたようです。年でもう無理かな。
気長にボチボチやります。

今後ともよろしくお願いします。

---

[2672] Re:2671 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA4FHB 投稿日：2023/08/31(Thu) 20:20

JA6EUU　様　こんばんは

まずは電源が正常であることが基本ですから
最初に電源出力電圧の正常性を確認する事が肝心要です。

気長に壊さないように進めてください。

---

[2671] Re:[2670] [2669] [2668 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA6EUU 投稿日：2023/08/31(Thu) 20:14

しん様ありがとうございます。

なるほど。便利な方法ですね。
再生受信機のグリッドを指で触っていた事を思い出しました。
残念ながらRF_UNITの基板は立てて取り付けてあり、通電状態ではケースの蓋を開けても直接触れない構造です。
触れる段階になったら試してみます。

「Loが変調を受けているのでは」とのアドバイスがありました。
これを何とか確認したいと思っています。
NanoVNAと思い「NanoVNA活用ガイド」を買って読みましたが、スペアナとしては無理そうですね。

また教えて下さい。ありがとうございました。

---

[2670] Re:[2669] [2668 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：しん 投稿日：2023/08/31(Thu) 14:16

とりあえず発生源を特定する方法としては、部品やパターンを指で触っていき症状が変わる箇所を特定するという原始的な方法があります。
触り方にもよりますが指で触ると十数pFのコンデンサを付けた状態と同じように作用します。
もちろん電圧や部品温度には十分な注意が必要なのですが高周波回路の異常発振を特定するのには意外と役に立ちます。
アンプや発振器で異常発振する場合にこの方法で場所を特定しそことGND間に回路性能に影響しない程度(数pF)のコンデンサをつけると解決することもよくあります。

---

[2669] Re:[2668 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA6EUU 投稿日：2023/08/26(Sat) 23:13

JA4FHB様
ありがとうございます。

岩通のアナログ60Mシンクロがあります。1mVpp/divは観測できます。やってみます。

2ndIFまでのRFsection(1stLocal,2ndLocal,TG含む）と3rdMixer以降の本体を切り分けヒートラン試験を行いました。（TR4114は分離できる構造になっています）室温34℃で４時間本体のみ通電し、RFsectionは室温30℃の別室に置きました。
０Hzとスプリアスの強度差は
テスト開始直前 32dB
本体のみ通電。4時間経過。
RFsectionドッキング直後 36dB（RFsection冷えて好転）。
セットアップ状態で1.5時間経過。
スプリアス差は15dBまで悪化。
因みにファンは回っています（音がうるさいですが）

温度上昇でスプリアス強度が悪化するのはRFsectionだろうと言う事は分かりました。が、そのパーツを特定し交換してもスプリアス強度が若干好転するかもしれないけど4.4MHz自体は消えないでしょうね。消えて欲しいのですが。
またご報告いたします。皆様ありがとうございます。

---

[2668] Re:[26670] スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA4FHB 投稿日：2023/08/26(Sat) 18:38

JA6EUU　様
こんにちは

　オシロスコープは持ちでしょうか？
すでに確認済みかも知れませんが、電源回路のDC出力を
観測して4.4MHzの重畳の有無を確認されたらと思います。
　もし、4.4MHzが乗っているようであれば、電源回路の
コンデンサーの劣化があると思われます。

---

[2667] Re:[2660] 2659 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA6EUU 投稿日：2023/08/26(Sat) 11:48

JE1UCI様
ありがとうございます。

2SC1426ですね。最初見た時からOPampと勘違いしたままでした。
助かりました。

局発が4.4MHzで変調を受けている可能性がある。確かにAM変調波形そのものですね。
最初言い忘れていたのですが、4.4MHzスプリアスは左右対称ではなく、-4.4MHzのスプリアス強度は+4.4MHzのスプリアスより25dB程低い強度で発生します。

AM変調なら左右対称。これが非対称と言う事はBPFの影響。2ndIFが30MHzなので、ここでレベル差になっているのでは。
すると、トラブルは2ndIF_BPF以前。
良く分かりませんが、皆さんの助言を参考に、
�@ヒートテスト。
�A4.4MHZのトレース。
�BTG出力、局発の変調有無。（スペアナかVHF受信機がいる）
など少しづつ追っかけて見ます。

ありがとうございました。

---

[2666] Re:[2665] [2660] 2659 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JE1UCI 投稿日：2023/08/25(Fri) 23:29

> ところで、このスペアナのIFampは全てNEC C1426と言う型番のcan type OPampが使われています。specや互換品を知りたいのですがnetでhitしません。ご存じでしたらよろしくお願いします。

4本足であれば、2SC1426だと思います。
CATV用のトランジスタです。
私も4.4MHzで発振していると考えます。

---

[2665] Re:[2660] 2659 スペアナTR4110/TR4114HTのスプリアス 投稿者：JA6EUU 投稿日：2023/08/24(Thu) 21:00

しん様ありがとうございます

局発が4.4MHzで変調を受けている場合があるとのこと了解です。
全然思いつきませんでした。別のスペアナがあれば確認できると言うことでしょうか。
なかなか難しいですね。どうも私の実力では如何ともしがたいレベルの様です。とりあえず受信機をシグナル・トレーサとして4.4MHzが存在しているかあちこち調べてみます。

2ndMIXER（IF 30MHz)から3rdMIXERに至るコネクタを切離し、シンクロを最大感度にして、スイープを止め（MANUAL)で0Hzや4.4MHzを確認しようとしましたが、確認できませんでした（輝線のまま変化なし）。やりかたがまずかった様です。再トライするつもりです。とにかく範囲を狭めたいです。

ドライヤーやキューレイの件ですが、試すつもりです。
電源オンして暫くたって温度上昇してくると、4.4MHzのスプリアス周波数は変化しませんが、レベルが悪化します。
ただし、周波数変化が微小なら見落としている可能性大です。
OFFして冷えると元のレベルに戻ります　差15dB位。

ところで、このスペアナのIFampは全てNEC C1426と言う型番のcan type OPampが使われています。specや互換品を知りたいのですがnetでhitしません。ご存じでしたらよろしくお願いします。

スペアナは使うだけで仕組みなど良く勉強しておりませんでした。これからもご教示よろしくお願いいたします。

---

To BBS Top

---

[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15]