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[1636] Re:[1634] [1632] NJM4200 投稿者：しん投稿日：2009/06/26(Fri) 13:55: > 個人に少量は相手にしないということなんでしょうかね。

この手のサイトって世界中の商社の在庫情報を集約してるだけで
実際は現物持ってる商社の対応次第なんだよね。
実際見積もりすると
在庫全部買い取りが条件とか
単価が相場の10倍したりとか
在庫ありませんとか
まともな取引できた試しがありません
廃品部品は特に条件悪いです。
[1635] Re:[1634] [1632] NJM4200 投稿者：間/JA5FP 投稿日：2009/06/26(Fri) 06:47: NJM4200 2個差し上げますので、連絡先をお知らせ下さい。

なお、RC4200がオリジナルですし、AD633ファミリーなどへの置き換えもご検討されると良いでしょう。
乗算ICは電子技術の基本を具現したものですから、今後も消えることはないでしょう。応用範囲は広いですので、データシートから勉強してください。
[1634] Re:[1632] NJM4200 投稿者：biyonn 投稿日：2009/06/25(Thu) 22:24: だめでした。在庫がないとのこと。
個人に少量は相手にしないということなんでしょうかね。
[1633] Re:[1632] NJM4200 投稿者：biyonn 投稿日：2009/06/25(Thu) 21:55: いしくら　様

ありがとうございます。
さっそく問い合わせてみます。
[1632] NJM4200 投稿者：いしくら 投稿日：2009/06/25(Thu) 16:15: 当方も他の部品で１個から頼んだ実績がある以下のサイトはいかがですか？
NJM4200もヒットしました。
誠大　http://www.seidai.net/
[1631] ＩＣソケット　NJM4200 投稿者：biyonn 投稿日：2009/06/24(Wed) 23:35: しん　様

お教えありがとうございます。
いろいろ勉強になりました。

はやし　様

情報ありがとうございます。
ここは私も気づいていたのですが、個人に少量でも売ってくれるのかなと、ちょっと疑問でしたので保留にしていました。
１個で見積取ってみるかな。
いや、別のところ（国内）に実は見積依頼したのですが（１個で！）、いまだに返事もないので、やはり無謀だったかと引いているところです。

海外（中国）でも取り扱っているようですが、やはりある程度まとまった数を企業向けに、という感じですね。
誰かたくさん買った方、１個分けて下さい・・・というわけにも行きませんしね。
秋月で取り扱っているときに買っておけばよかったと思っています。
[1630] NJM4200について 投稿者：はやし 投稿日：2009/06/24(Wed) 09:57: 他の部品を探している時に見つけました。
NJM4200は下記のホームページで販売されています。

http://www.varitec.co.jp/
[1629] Re:[1628] [1627] [1621] ICソケット 投稿者：しん投稿日：2009/06/23(Tue) 09:27: >４のケースはどの程度のものなんでしょう。

私の経験ではほとんどがS/N稼ぐためにやってました。
5534DDをさらに選別してノイズ抑えたり
3端子レギュレータの抑圧比の大きいもので100Hzリップル抑えたり
あまり良い設計とは言えませんが昔はそれなりの効果はありました。
今はチップ部品が主流なんで基板パターンも最短でDIP部品のリードや
実装時のばらつきも少ないのでほとんどやりません。
[1628] Re:[1627] [1621] ICソケット 投稿者：biyonn 投稿日：2009/06/22(Mon) 23:20: しん　様

ありがとうございます。納得です。
まったくそうでしょうし、そうであらねばなりませんね。

１から３まではよく見かけます。
リレーは昔はよくＵＳソケットにささっていましたね。でかいものでしたが。
そうそう、バイブレーターなんていうのもソケットでした。

４のケースはどの程度のものなんでしょう。
当然部品の選別は行われるのでしょうが、それでも組み込んだときになおばらつきが問題となるケースだと思われますが。
それほどシビアなところなら、同一型番だからと安易に交換するわけにはいきませんね。
[1627] Re:[1621] ICソケット 投稿者：しん投稿日：2009/06/22(Mon) 10:39: うちの会社の場合製品にソケットを使うのは以下のケースです。
1.リレー等の機械的な寿命があり定期的な交換が必須な部品
2.ファームウェアなどを書き込んだROM
3.オプション機能などに使用する部品
4.ICのばらつき調整段階で部品選定が必要になる場合

1.は販売後に客先での定期校正する際の手間を省くためです。
2.はROM交換でファームアップするので仕方ないです。
最近はフラッシュ化が進んでいるので減ってきています。
3.は結構多いですがGP-IBなんかはだいたいソケットです。
4.はS/Nやf特がICのスペック頼みになってしまう時にやりますが最近は部品のフラット化が進んでいるのでほとんどやりません。

ソケットを使うと輸送中に外れたり経年変化で接触不良になったり特性が劣化したり
不具合が多いので基本的にはあまり使用しません。
もし最初から壊れやすいことが分かっていればそんな部品は使いませんし
保護回路等の工夫で壊れないようにするのが普通だと思います。
電子部品をヒューズのように使用することは良識ある会社ならしないと思います。
客先で測定器が故障してラインが止まると原因によっては賠償問題になる場合
もありますから・・
[1626] Re:[1625] [1623] [1622] [1621] ICソケット 投稿者：biyonn 投稿日：2009/06/21(Sun) 21:39: exJA6NHD/hayashi 様

お教えありがとうございます。
修理エンジニア・・・には考えがいたりませんでした。
たしかに、そういうことがありそうですね。
目が開かれた気がします。

ただ、修理でソケットをつけるとすると、当然いったんＩＣをはがして半田付けすることになりますが、それなら注意してみると気が付くのではと思います。
今修理中のものはたしかに中古品で、修理されたことがあったか否かは分かりませんが、ソケットは他のＩＣなどと同じように半田付けしてあって、付け直したものとは思えません。
修理履歴のないものと見比べてみればよいのかもしれませんね。

しかし、もし修理のためにソケットをつけたとすると、そのＩＣが故障した可能性が高いということになるのではないでしょうか。とすると、また今度も・・・という、これも可能性の話ですがありそうですね。

いずれにしましてもありがとうございます。
[1625] Re:[1623] [1622] [1621] ICソケット 投稿者：exJA6NHD/hayashi 投稿日：2009/06/20(Sat) 21:43: 各局こんばんは
開腹した中古測定器にＩＣソケットが使われているからと
いってそれが設計仕様だと考えるのは早計かもしれま
せん。往々にして修理エンジニアが故障の同定にＩＣ
ソケットを使うものです。
[1624] Re:[1623] ICソケット 投稿者：JE6LVE/3 高橋 投稿日：2009/06/20(Sat) 20:52: NJM4200Dは以前秋月でも販売されていたようですが、
今は入手難になっているようですね。

何とか入手出来て修理できれば良いのですが。
[1623] Re:[1622] [1621] ICソケット 投稿者：biyonn 投稿日：2009/06/19(Fri) 21:05: 高橋様

お返事ありがとうございます。
そうですよね、ソケットを使うメリットって、そんなところでしょうね。むしろデメリットの方が多いだろうから。

今修理中のもの・・・DMMなんですが、ICを替えてみるといずれにしても結論はすぐに出るのでしょうが、ディスコンしたICで（アナログ掛算器のNJM4200D）手持ちがなく、販売しているところもみつからず、入手困難という状態になっています。
そのソケットICのすぐ隣にも同じ型のICが使われているのですが、こちらは直付けされていて、はがすのもなんですし。
もう少し捜してみます。だめなら何かに使われていないか捜してみようかなと思っています。
[1622] Re:[1621] ICソケット 投稿者：JE6LVE/3 高橋 投稿日：2009/06/19(Fri) 11:43: biyonnさん、こんにちは。

私は詳しくはないのですが、一部ICソケットを使う理由は
biyonnさんが書かれたように壊れやすいICの場合、テストや調整のため、
あと性能のばらつきが問題になるようなICの場合などに使われているのではと想像しています。

メーカーもコストや安定性の面からソケット出来るだけ使いたくないと思いますが
あえて使うには意味があるのでしょう。
ソケットだと交換も楽ですから修理の時には最初に疑ってみるのは良い方法かもしれませんね。
[1621] ICソケット 投稿者：biyonn 投稿日：2009/06/15(Mon) 21:37: お詳しい方が多いようですので、ご存じの方がおられましたらお教え下さい。
測定器などでたくさんICが使われていますが、そのほとんどは基板に直接半田つけされています。しかし、ソケットが使われているものもあるようです。
それには何か理由があるのだろうと思うのですが、その理由とはなんなのでしょうか。
先日オシロの修理をしていたのですが、多くのICが基板に直付けされている中で一つだけソケットが使われていました。
結論をいうと、そのソケットを使っていたICが故障していて、交換して治ったのですが、これは偶然なのでしょうか。
故障しやすいから、交換がしやすいようにソケットを使ったと思いたくなりましたが、信号のポイントでもありましたのでテストor調整のためにソケットにしてICがはずしやすいようにしたとも考えられます。
何かご存じの方おられますでしょうか。
実は今別の測定器を修理中なのですが、それにも一つだけソケット付きのICがあって、どうやらそれが故障しているように思えます。まだ交換していないので当否は分かりませんが、信号を追いかけてきてどうもそれらしいと見当をつけました。
それにしても、続けておなじようなことがありましたので、不思議に思っています。
しかし、もしこの推理があたっているのなら、今後まずはソケット付きのICを疑ってみる、などという方法があるかなとも思っているのですが。
ご存じの方がありましたら、どうぞよろしく。
[1620] Re:[1619] [1532] [1517] ネット・アナはLCRメーターとして使えるか？ 投稿者：Ｍａｅｄａ 投稿日：2009/06/04(Thu) 12:53: 太田さま

大病をお患いご回復された事、お喜び申しあげます。
全快、ご退院されたとはいえ、病み上がり故無理は禁物です。
十分の休養を取ると同時に、精神的にもゆったりされて
ご活躍下さいますようお祈り申し上げます。

さて、ネットワーク・アナライザですが、Ｓパラメータ・テスト・セットまたは (リフレクション)ブリッジ付きを想定ました。
MS4630Bのような場合、３）の様に計算で出す事が適当と思いわれます。
ご存じと思いますが、この計算の妥当性を確かめるために
http://www.nathaniyer.com/qsdw.htm
を使用して確認すると便利です。

２）に関してですが、MS4630Bの振幅確度が±0.2dB以下なので、2%以下の誤差が残留する可能性があると思います。

では、また。
[1619] Re:[1532] [1517] ネット・アナはLCRメーターとして使えるか？ 投稿者：ja3wv 太田 投稿日：2009/06/02(Tue) 12:21: > Maeda さま
表題についてコメントありがとうございます。
あの投稿の後、大腸がんの手術で腸が30CMほど短くなり肛門近くだったので交感神経のバランスが不安定になり、お返事を書こうとは思っても集中力がNGでした。最近やっとJANK状態から回復しました＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1）機種名の間違い　正　MS4630B/ANRITU製　ミス　MS2630B
2）ネットアナとして、AVGを16以上すれば位相データなども
　　4-5桁の再現性がありますので、等価インピーダンスを
　　計算で0.1％で求めたいと、欲張ってみたところです。
3）寝ているあいだに思いついたのですが、実際の設計では
　　LC複合回路として使うので、並列共振回路として減衰と
　　位相をみればOK（L　又は　Cは既知；チャートで計算）
　　これで、LのQとかCのDも簡単に概算でき目からウロコです
4）　昨年来の不況で中国の中古計測器買占め屋が動かなくな　　りおかげで優秀な物を何台も従来の30％位で買えました。>
a3wv 太田さん> 皆様、初めまして m(_ _)m。
> いままで ROMをさせて頂きましたが、レスが付いていないようなので、書き込みさせて頂きます。
>
> 一般的なネットワーク・アナライザは LCメータとして充分に使用出来ます。　Rは 50Ωから外れると測定精度が落ちるので直流抵抗ならばテスターで測定した方が宜しいと思います。
>
> さて、お持ちの 10μHの性能は分かりませんが測定周波数1MHzと10MHzで（コア材の透磁率の周波数特性と寄生容量が影響するので）インダクタンスが変わるのは妥当と思います。　従いまして、使用周波数で、測定するのが適当と思います。
>
>
[1618] Re:[1615] [1614] [1612] [1610] [1604] 横河のDMM 7561の操作 投稿者：たあ坊 投稿日：2009/05/26(Tue) 23:50: 出来ました。
有難うございました。
[1617] Re:[1616] :[1614] 横河のDMM 7561の操作 投稿者：たあ坊 投稿日：2009/05/26(Tue) 23:48: 出来ました。

有難うございました。
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