測定器/測定方法掲示板

測定器掲示板 過去ログ 2001年03月01日〜2001年06月29日

リターンロス
JE6LVE/3 高橋 - 01/06/29 00:57:12
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TTT加藤さん、XGS広畑さんこんばんは。 教えていただいてから考えるとアマチュア無線関連機器は 50オームインピーダンスが多いので色々と測定できますね。 以前広畑さんに教えていただいた50dbカップラーやリターンロスブリッジ など簡単なアクセサリですが手元にあると何かと便利です。

RE:リターンロスブリッジ
JA3XGS 広畑 - 01/06/28 23:47:10
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高橋さん こんにちは PAも後ろに入れるフィルターのリターンロスを見ても面白いと思いますよ。 バターワースのフィルターだと、カットオフ点でのSWRがかなり立っている 様子がわかると思います。 ハイパワーの場合は、このフィルターの通過帯域のリターンロスが 終段動作電流と、損失、発熱に大きな影響がありますから、フィルター 単独での見当がある程度できます。

Re:リターンロスブリッジ
加藤高広JA9TTT/1 - 01/06/26 21:35:53
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LVE>作ったのはいいのですが何に使用しましょうか?Hi 早速ですから2SK125のGGアンプの入力インピーダンス調整に 使ってみたらいかがですか? ソース抵抗を調整し、ドレイン電流を加減すると丁度50Ωに 調整できますよ。リターンロスが一番大きくなる所です。(整合) いまく行きますよ。

リターンロスブリッジ
JE6LVE/3 高橋 - 01/06/26 21:02:33
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トロイダルコア活用百科に載っているリターンロスブリッジを作成しHPに乗せました。 作ったのはいいのですが何に使用しましょうか?Hi

re:BPFの測定
JE6LVE/3 高橋 - 01/06/13 13:04:54
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せんばさん、ありがとうございます。 ジャンクBPFはインピーダンスもわからないのである程度の 周波数のめどをつけないと測定は難しいかもしれませんね。 入出力に3dbのPADをつければ少しはましになるかもしれません。 手元にある各メーカーのHAM用LPFやBPFの特性を測定して見ましたが 購入時についてきた資料のような大幅な減衰は測定できませんでした。 測定器や被測定物のアースをきちんと取ればもう少し近い値が取れるとは思いますが。 60db以上になるとアイソレーションをとったりするのが難しいです。 でも実際はLPFにきちんとアースを取ったり、アンテナ側の整合がきちんと 取れていない場合も多いでしょうから現実的にはこれぐらいの減衰かなと思います。

BPFの測定
JG1EAD せんば - 01/06/13 08:27:07
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移動体通信機組み込み用などのBPFの中には、近傍の減衰特性 だけを重視しているものもあるように思います。IF用のモノリシック クリスタルフィルタなども同様で、基本的にLCフィルタ等との 組み合わせで使うことを前提としているのではないかと思います。 双信で出している基板用BPFの430MHz帯のものを買ってきて 測定してみたら、やはりそうでした。隣接する業務局などの 強力な信号による混変調を防止するのが目的で、これで送信時の 高調波やIF・LOスプリアスを取るというのは難しいようでした。 LCフィルタもうーんと広域で計ると、ストレー容量などでひどい 結果になりますが、FCZコイルで作った90MHz用の複同調BPFでも 0〜1000MHzの通過帯域外の減衰は40dB以上得られました(もちろん 近傍では60〜70dB以上減衰します)。

ジャンクフィルターの測定方法
JE6LVE/3 高橋 - 01/06/13 01:33:12
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トラジェネを入手したら手元にある周波数不明のBPFなどが 簡単に測定できると思っていたのですが、いざ測定すると 広いスパンでは何箇所もピークが出る為わかりませんでした。 形状などから大体の周波数が想像できれば何とかなるのかもしれませんが 何か良い方法はないものでしょうか? やはり私には猫に小判、宝の持ち腐れになっているようです。Hi

リンク追加しました
JE6LVE/3 高橋 - 01/06/09 18:30:53
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JL4CVB/1鹿山さんの電灯線インターネット反対掲示板へのリンクを追加しました。 かなり活発な意見交換が行われていますのでぜひ見てみてください。

re:NF計の動作原理
JE1MYO T.Saito - 01/06/09 02:36:47


今晩は、皆さん。 そうですね、特にソースインピーダンスの影響を受け易いディバイ スの場合はノイズソースとDUTの間にアッテネターを入れたりし ますよね... アッテネター内臓のノイズソースも有る様です。 たしかにネットアナって便利ですよね!私も今、ネットアナの構築 中で、セットを組む為に少しづつ集めております。 何とかお盆までには完成させようと思っております。

re:NF計の動作原理
7M3LGB 鈴木 - 01/06/08 16:22:27

斎藤さん,皆様,こん○○は. >NFってインピーダンスとも関数の関係ですので、アンプの最 >適設計にはベクトルネットワークアナライザが無いと本来の意 >味でのNFの設計が出来ない様ですのでプロはネットアナとノ >イズフィギアメーターを組み合わせて設計をしてる様です。 そのようですね.市販の(アマ無線用)LNAでも,NF値が見かけ 良くてもリターンロスが取れてないもの(入出力50Ωで見ると さほどNFが良くない)があるようですし,自分で作ってもそうな る事も多いです.ノイズソースとDUTの間や,DUTとNF計本体の 間に,アイソレータやパッドを挟んでみる事があります. (ネットアナ欲しいところです.)

宝の持ち腐れ
JG1EAD せんば - 01/06/08 12:44:28
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宝の持ち腐れという話が↓で出たのでついでに。 旧タケダ理研のTR-6141というプログラマブル電圧・ 電流ジェネレータを過日中古で\4Kほどで入手しました。 ±12V、±100mAくらいまでを5桁だったか6桁だったかの スイッチのアップ・ダウンで設定できるものです。 今のところラジケータのフルスケール電流を計るのに 使うだけで、埃をかぶってます。hi

re:NF計の動作原理
JL1KRAなかじま - 01/06/08 11:04:07

>本来はホット・コールド法によりNF(熱雑音と言った方が正 >確かもしれません)の絶対値を求める様ですが、ここでは一般 >的なオートマチックノイズフィギアメーターをご説明させて頂 >きます。 両者を比較すると結構違いが出ることがあります。 米国のLNAを作り直させたことがあります。NBSの雑音源で 構成したノイズDiだといっても目の前で見せる物理温度 にはかないません。 ちなみに、高いNFメーターを買わなくても、液体窒素を 魔法瓶にもらってこられる環境であれば、 スペアナでPc(コールドロード)とPh(ホットロード) 比較してNFを周波数毎に算出できます。 但しスペアナのノイズフロアを測らないようにポストアンプは たくさん入れてください

re:NF計の動作原理
JE1MYO T.Saito - 01/06/08 01:36:44


アマチュアの場合、大抵宝の持ち腐れになってしまうんですよ ね! 私も結局ジャンクで出たアンプやトランジスタを計るのがメイ ンでここの所。ハンダこてもご無沙汰の状況です。 NFってインピーダンスとも関数の関係ですので、アンプの最 適設計にはベクトルネットワークアナライザが無いと本来の意 味でのNFの設計が出来ない様ですのでプロはネットアナとノ イズフィギアメーターを組み合わせて設計をしてる様です。 おっしゃる通り、自作アンプも動いてこそ測定ですよね(笑)

re:NF計の動作原理
JE6LVE/3 高橋 - 01/06/08 00:50:31
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JE1MYO T.Saito さん、詳細な説明ありがとうございます。 レベルのわかっているノイズを被測定物に入れて出てきたノイズとの 差からNFを測定するという事ですね。 しかし専用のNF計を使用すればそんなに簡単にNFが測定できるとは驚きです。 歪率計も簡単な操作で歪率が測定できますし、スペアナやオシロのような 汎用測定器と違い専用測定器は便利なものですね。 アジレントやアンリツのカタログを見ても何に使うのかも良くわからない 測定器がたくさんありますが特定の用途には欠かせないものなのですね。 しかしNFを測定して使用するくらいの物を作れるようになりたいものです。 現状はNFなどよりも動作させる事が大変なので。Hi

NF計の動作原理
JE1MYO T.Saito - 01/06/08 00:13:25


NF計の動作原理に関し、ご質問を頂戴致しましたので、僭越 ながらご説明させて頂きます。 本来はホット・コールド法によりNF(熱雑音と言った方が正 確かもしれません)の絶対値を求める様ですが、ここでは一般 的なオートマチックノイズフィギアメーターをご説明させて頂 きます。 被測定物(アンプ等)に高帯域雑音発生器(絶対値が分かって いるノイズソース)からノイズを注入して、被測定物(アンプ 等)から出て来る出力信号をヘテロダイン式の受信器(選択式 レベルメーター)であるでノイズフィギアメーターで受けて、 目的の周波数に同調する事によりその検波信号とノイズソース と比較して利得とNFが求められます。 実際には... 1、ノイズソースの周波数ごとに校正された絶対ノイズレベル をノイズフィギアメーターに補正データとしてメモリします。 このデータは通常ノイズソースのラベル等に印字されておりま す。また、一度入力させれば覚えておりますので次回以降はこ の操作は通常必要ありません。 2、ノイズソースとノイズフィギアメーターを直結して、目的 の周波数や周波数範囲でノイズフィギアメーターの利得を校正 してすでに入力してあるノイズソースの絶対ノイズレベルを基 準とさせます。(CALキー一発でOKです) ノイズフィギアメーターの利得変動が直接NFの誤差になりま すので安定度が勝負です。 3、被測定物(アンプ等)の入力にノイズソース繋ぎ、ノイズ を注入し、出力をノイズフィギアメーターに繋いで目的の周波 数に同調させれば自動計算して被測定物(アンプ等)の利得と NFが表示されます。 大変簡単な操作で利得とNFが計れ便利な測定器と思います。 また、通常ノイズフィギアメーターの周波数範囲は限られてお りますので(10−1500MHz程度)、マイクロ波帯等に 周波数範囲を拡大する場合はノイズフィギアメーターの前段に ミキサーとローカルオシュレターをダウンコンバーターとして 接続、ノイズフィギアメーターはIFを測定する形になります 。(ダブルスーバーですね) 長文をお許し下さい。

電灯線インターネットの件, etc.
JE6LVE/3 高橋 - 01/06/07 21:47:24
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みなさん、こんばんは。 電灯線インターネットはペースメーカーを使用されている方などには 命にかかわる問題ではないでしょうか? 今日総務省の不法電波を無くそうというCMを見ましたが そのまま当てはめて欲しいところです。 ところでNF計はどのような原理でNFを測定するのですか? また、プリアンプにつなぐだけでNFを測定できるものなのでしょうか?

電灯線インターネットの件, etc.
JE1MYO T.Saito - 01/06/05 22:15:19


今晩は、T.Saitoでございます。 >ちょうちんで呼ばれている有識者に諮問してGO・事業者側が有  利な方向に回答出すことは間違いなしです。/JL1KRAなかじまさ   ん 確かに原子力行政を見ても明らかで、政府・事業者一体の展開で、 更にIT関連の追い風に乗って想像以上にサクサク進んで怖い感じ がします。 >斎藤さんが書かれたように,E社(元A社,現M社)のNF計〜  /7M3LGB鈴木さん 私のは、スイッチそのものもバカになってしまい、更に内部のメモ リーがやられたのが致命傷でした。 余りモデルチェンジの無かったNF計も最近の移動体ブームに乗っ て、アジレントがポータブルな製品を出して来ましたね!そう言え ば最近のアジレントの製品(アジレントになってから?)に何やら 軽薄短小な感じを覚えるのは私だけしょうか?

電灯線インターネットの件, etc.
JL1KRAなかじま - 01/06/05 21:45:52

>とんでも無い話で、日本の行政ご都合主義丸出しのバカげた事で、呆れを通り越 >して滑稽にさえ見えます。 妙な論理で走っているのが日本の(電波)行政です。 法律に詳しくてもプラクティカルな感覚がない技官、これまた ちょうちんで呼ばれている有識者に諮問してGO、すると 誰も使わないパーソナル無線、マリンVHF、違法だらけの アマチュア無線みただけでもわかりますね。 上手く機能しているのは天下りだけか^_^; 今回は電力関係絡んでいますから 話がさらに見えなくなっています。どう転ぶかは誰もわからない でしょうが、事業者側が有利な方向に回答出すことは間違いなしです。 微弱電流や電圧を計測する機器はいったいどうなってしまうので しょう。先ず最初に真空管式の測定器は使いものにならなくなる ような気がします。 請願メール頑張りたいと思います。 P.S.大家さんICありがとうございました!

電灯線インターネットの件, etc.
7M3LGB 鈴木 - 01/06/05 15:21:55

電灯線インターネットについては, http://www.inv.co.jp/~jg1rvn/ (加藤さんの頁) http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7270/geobook.html (鹿山さんの掲示板) にありますが,HF帯や高調波によるVHF帯以上への受信妨害,そして斎藤さんの書かれて いるように,測定器等への影響も懸念され,勿論大反対です.(私も請願メールを出したりし てはいますが...) 別件: 斎藤さんが書かれたように,E社(元A社,現M社)のNF計,私のもキー操作を受け付けなく なった事がありました.+5V電源電圧の低下が原因で,SW電源主回路発信部分のコンデン サ交換で直りました. (時折御邪魔させて頂いていますが,今後とも宜しくお願いいたします.)

最近此処を知りました。
JE1MYO T.Saito - 01/06/04 23:03:26


JE6LVE/3高橋様 最近からですが、貴殿のホームページを楽しく拝見させて頂いております。 また、電力線へのインターネット重送ですが、私は不勉強で最近知ったんですが とんでも無い話で、日本の行政ご都合主義丸出しのバカげた事で、呆れを通り越 して滑稽にさえ見えます。 電灯線からノイズを注入される様な物で、キャリアが広帯域でデジタル変調され ておりますので、広帯域 に撒き散らすノイズの汚らしさは想像を絶すると思いま す。 アマチュア無線は言うに及ばず、計測器に与える影響も無視出来ませんし、ラス ト・ワン・マイルを経済的にと言った思いつきによって日本の将来にわたり対策 のコストも背負込み、かえって経済的にとんでもない事になると思います。 掲示板のコーナーが違っておりましたらお許し下さい。 また、ご欄の皆様でYAHOOのオークションで測定器をお探しの方っていらっ しゃいますでしょうか? 私も使用頻度の低い物はオークションに出しております。 「HP_2000」のハンドルネームで出品しておりますので、お暇の折には出 品者名でサーチされて見て下さい。 本掲示板の新参者ですが、宜しくお願い致します。

re:ありがとうございます
JE6LVE/3 高橋 - 01/06/04 22:19:35
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8300/


JI3QER/1さん、こんばんは。 測定器関係の営業されているとの事ですが、 測定器会社の営業の方には大変お世話になっております。 皆さん新品を買いもしないアマチュアにも親切なので 大変ありがたく思っております。Hi これからも色々と教えていただければ幸いです。 >皆様のような技術力はとても持ち合わせてはおりませんが >今後も、時々掲示板に参加させていただければ幸いです。 >どうぞ宜しくお願いいたします。 雑談でも何でも結構ですので気楽に書き込んでください。 こちらこそよろしくお願いいたします。

ありがとうございます
JI3QER/1 - 01/06/04 21:47:42

高橋OM、暖かいお言葉有り難うございます。 先日よりこの掲示板に勝手にしゃしゃり出て失礼しております。 私は現在は測定器業界に身を置いておるものです。(営業マンです) 仕事でWEB検索をかけたときに、この掲示板を見つけ、 つい、返信を出してしまいました。 私もかつては6mAM/SSBでQRVしておりましたが 引っ越しでANTを降ろして以来15年以上電波をださない ペーパーハムとなっております。(情けない話ですが) 皆様のような技術力はとても持ち合わせてはおりませんが 今後も、時々掲示板に参加させていただければ幸いです。 どうぞ宜しくお願いいたします。

JI3QER/1 さんありがとうございます
たしろ - 01/06/04 00:07:01

やはり私の方法ではうまく測定できないのですね。 また、スペアナを壊す可能性があったということで、自分の無知を反省しています。 ありがとうございました。 

RE:スペアナの使い方を教えてください
JE6LVE/3 高橋 - 01/06/03 21:20:15
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8300/


JI3QER/1さん、こんばんは。 詳細な説明ありがとうございました。 >わたくしが勝手に回答することをお許しください。 許すなんてとんでもありません。大歓迎です。 この掲示板はあまりノウハウとして耳にしない測定器の使用法や 測定方法を少しでも皆さんで共有できればと思い立ち上げております。 私はとても皆さんにお教えできるような技術はございませんので 気にせずになんでも書き込んでください。 今後ともよろしくお願いいたします。

RE:スペアナの使い方を教えてください
JI3QER/1 - 01/06/03 18:01:18

JE6LVE高橋OM わたくしが勝手に回答することをお許しください。 たしろさんへ 8563E!高級機ですねえ。 さて、スペアナで2信号のレベル差を厳密に計りたい場合は、REFレベル を動かしてはいけません。 REFレベルを動かすと入力ATTが切り替わり、IFゲインの切り替えが発生しますので誤差要因が増加します。 ただそれでも、18dB差の信号を0.1dB誤差で測定するのはスペアナでは無理ですね。 そういった用途向けにつくられたHP8902 AやアンリツML2530Aが必要だと思います。 やむをえずスペアナでする場合は、信頼できるSSGとサーマルパワー メータを用意して、置換法でスペアナの誤差をキャンセルする方法があります。(ただこれでも0.1dBは厳しいように思います) あとスペアナを使用する際にご注意頂きたいのは、 REFレベルよりも大きな信号を加えてはいけないということです。 オシロの場合はCRTをはみ出すような大信号を加えてもいいのですが スペアナの場合は、入力ミキサが歪み、測定値が狂います。 最悪の場合は入力部を焼損します。 スペアナの最大入力レベル+30dBmなどと書いてあるのは 内蔵入力ATTを適切に調整した場合に耐えられるという意味です。 REFレベル−50dBm、入力ATT0dBの設定で1W加えたら 間違いなく焼けます。 0dBm以上の入力信号をはかる場合は 入力ATTの表示値を常に意識しながら作業を進めるほうが 良いでしょう。 これと関連しますが、例えば9KHZ〜1GHZまで測定可能な スペアナに、5KHZの大信号と100MHZの小信号が加えられると CRTに表示されない5KHZ信号によってミキサが歪み、100M HZでの正確な測定は期待できません。  スペアナの入力回路は広帯域回路で、同調回路がありませんから、 CRTに表示されていない周波数成分まで入力回路に加わって いろいろ悪さをいたします。 このような場合はHPFやLPFを併用いたします。

じゃん測入手
JE6LVE/3 高橋 - 01/06/03 12:21:20
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8300/


目黒電波測器の昭和46年製自動ひずみ率計MAK-659を入手しました。 物も見ずに値段につられて購入(6K円)したので手元に届いて大きさにびっくりです。Hi 取り説を見てみるとすごくわかりやすい書き方で、 回路図から調整方法までかかれています。 びっくりしたのが平衡状態を保つ為にサーボモータで 入力ゲインをコントロールされています。 中を見てみるとがっしりした精度の高そうなつくりになっています。 壊れても部品取りに十分活用できます。Hi SINAD方式の感度測定に使おうと思って購入したのですが それ以外の使用法が浮かびません。

スペアナの使い方を教えてください
たしろ - 01/06/03 01:54:54

 どなたかスペアナの使い方を教えてください。  知りたいのは次のことです。  周波数の異なる2つの正弦波が混合された信号があって、そのレベル差を測るとします。レベル差は18dB程度なのですが、測定精度は0.1dB以上が要求されます。私は、縦軸を1dB/divに設定して、まずレベルの高い方のレベルを測り、その次にスペアナのREFレベル設定値を変更して今度は低い方のレベルを測りました。  これを見ていた人が、REFレベルを変えてしまうとスペアナ内部の誤差量が変化して、測定精度が出ないのではないかと言いました。  これは本当なのでしょうか?REFレベルを変えると信号の絶対レベルあるいはスペアナの基準レベルに変動があるのでしょうか?  また、この場合ような要求があった場合、どのように測定するのがもっとも精度良くレベル差を求められるものなのでしょうか? 使用したのはHP8563Eというスペアナでした。

早速のリンク有り難うございます
加藤(高広) - 01/06/02 00:31:20
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/5197/geobook.html


高橋さん、早速のご訪問と、リンクを張っていただき、有り難うございます。 ここ高橋さんの所とも、仙波さんの所とも違ったジャンルの掲示板になると良いのですが。 今後とも時々はお出かけ下さい。 VY-TKS!

RE2: ジッタ
ハオ - 01/06/01 19:14:01

秋月のキットですが、私のはノーマル状態ではロックは外れなかったけど ジッタが酷いので、位相比較器のLPFのCを大きくしたり、 PLLのループゲインを大きくしたら、ジッタは10n sec P-P くらいに なりました。 でもその代わり、温度が変化すると、ロックが外れやすくなってしまった。 よく考えてみると、CR発信器の問題よりも、位相比較器のTC5081が悪かったのかも。 CR発信のままでも、位相比較器をHC4046に変えれば、良くなったかもしれません。

re:光スペアナ
山本 修 - 01/06/01 18:28:35


はじめまして 山本といいます。 光スペアナの原理ですが広帯域低分解能のものは 回折格子を使った分光器の後にラインセンサーで読みとるか フォトマルをつけて機械走査で波形出力するようになっています。 高分解能のタイプはマイケルソン干渉計で基準ミラーを動かして そのときの移動距離と明るさのパターンをFFT処理することで分光 して出力しています。 詳しいことはメーカーのカタログに書いていたようにおもうので そちらを調べてください 話は変わって秋月の10MHzキットですが私も10年ぐらい前に作った のですが 10MHz出力はロックしているときはいいのですが安定度が悪く しばらくおいておくといつのまにかロックがはずれて適当な周波数で 発信している状態でしたので 10MHzをVCXOにしようと分解して そのままの状態です。

教えて下さい。
ara - 01/06/01 15:29:44


測定器のことで知りたいことがあります。突然で申し訳ないですが、 光スペアナの原理や構造についてご存じないでしょうか? もしくは、そういうことが分かり易く説明しているサイトがあれば教えて下さい。よろしくお願いします。

RE: ジッタ
JG1EAD せんば - 01/05/26 15:17:23
ホームページアドレス:http://www06.u-page.so-net.ne.jp/ga2/semba/


ハオさん、 あらためて秋月のキットの回路図を見てみましたら 確かにVCOはCRで発振させているみたいですね。うむむ。 使っていて気がつきませんでした。

測定器の話題もろもろ...
JE1MYO T.Saito - 01/05/26 05:44:07


鈴木さん、そうそう確か今はMaury社の扱いだったですね! 以前、NF計やノイズソースに Maury社のブルーのラベルが 張ってあって不思議に思った事を思い出しました。(私もこのNF 計は以前使用しておりました。メモリが飛んだり、キーがバカに なったりで結構手間が掛かった記憶があります。でもコマンドが HPとコンパチなんで便利でした)代理店のS社は確かに高額かも 知れません!以前APC3.5MM用のトルクレンチ(Maury 社製)の見積りを取った所、7万円と言われて驚いたんですが、 HP社のレンチ(Maury社からのOEMで同じ物)は3万円で した。 Maury社で思い出しましたが、何方かMaury社製オート チュナーのコントローラーとかコントロールソフトをお持ちでお譲 り頂ける方っていらっしゃらないでしょうか?八方手を尽くしても 見つかりませんでした。手元にオートチューナーのヘッドが2個あ りまして、何とか活用したいと奮闘しております。

re ハオさん、こんばんは。
ハオ - 01/05/25 22:08:24

> この多摩TVに同期させているTVチューナ&10MHz標準周波数発生器付き もしかして秋月のキットですか? もしそれなら、10年くらいまえに作ったことがあるけど、 これって、10MHzをCR発信器で作っていて、ジッタが酷くなかったですか? 10MHzで±0.2ppmくらいあったような記憶があるけど

ハオさん、こんばんは。
JG1EAD せんば - 01/05/25 20:44:23
ホームページアドレス:http://www06.u-page.so-net.ne.jp/ga2/semba/


こちらこそ亀レスですみません。 そうですか。ちょっとうれしいです。 この多摩TVに同期させているTVチューナ&10MHz標準周波数発生器付き 周波数カウンタはリタイヤしているのですが、もう一度働いてもらう ことにします。

NF計校正の話など
7M3LGB 鈴木 - 01/05/25 19:56:51


みなさま,こん○○は. 斎藤さん,ご名答です.E社(元A社),今はM社で作られているNF計です.(10年以上経っても 殆どスペックも外観も変わらないところが,凄いのか今や化石なのか.) E社当時の輸入元に問 い合わせたところ,現在のM社製品の輸入元を教えてくれたので,問い合わせた結果が,先に書 かせて頂いた金額でした. Kazuさん> 私にとって校正された機器で何かをすると言う事は、測定値の信頼の拠り所です。 おっしゃるとおりです.私は,妥協していると言うか,そのレベルまで達していないと言うか,です. 幸い,NF計については,(0.1dB単位の絶対値比較の意義は小さいと思っていますので)さほ ど絶対値の精度は出ていなくとも仕方ないと思っており,一方で相対値については,値の正確な パッドなどを用いて,その正確さ具合をある程度確かめる事ができます. 次こそはネットアナ,なのですが,まだ手が出ず... HPのSGとパワー計,そしてアンリツの方 結で,何とかリターンロスは計れている(と思っている)のですが,どちらにどうズレているかまで は解らないので,当然作業効率は良くないです. (度々の書き込みですみません.)

校正と雑感
JM2XPG Kazu - 01/05/24 11:54:36


ご覧の皆様、こんにちわ。 本日訳あって会社を休みまして、掲示板を見ています。 私はオリックスレンテック以外には問い合わせはしませんでしたが、 書き込みを拝見すると、どの会社も かなり親切丁寧な対応をしていただけるようですね。 オリックスレンテックさんも、以前書き込みしましたように、 集荷から届けまですべてやっていただいてあの値段でした。 連絡は少し間がかかりましたが、大変丁寧ですし好感が持てました。 私にとって校正された機器で何かをすると言う事は、測定値の信頼の拠り所です。 たいした技術が有るわけではないので、なおの事、 校正された機器で出てくる値は安心できます。 もっとも正しい計り方が前提ですが・・。 それと、以前HPの古いスペアナが故障して修理をお願いしようとしたらもう代理店ではないので、と断られた事が有りました。 そのこともあって、外国製の測定器は二の足を踏んでしまいます。

メーカー校正について
JE1MYO T.Saito - 01/05/24 01:01:08


鈴木様、レスありがとうございます。 校正・修理のご奮闘の様子、ご自身で解決されたのですね。 大変実力をお持ちの方と拝聴致しました。 特に代理店が輸入した測定器は大変な様で、高額な経費やリスクを 覚悟しないといけない様です。 某NF計ですが、A〜かE〜では無いかと思いますが、多分S代理 店が輸入された物ではないでしょうか? 以前、S代理店が輸入した測定器で、私も難儀した覚えがありま す。 何れにしても中古はリスクとの戦いみたいですが、そこが面白いか も知れませんね! 失礼致しました、。

Re> メーカー校正について
7M3LGB 鈴木 - 01/05/23 18:16:16


家主さんから暖かい言葉(ありがとうございます)を頂けましたので,また書き込ませて頂きます. 斎藤さんこん○○は,HP(アジレント)も,意外と安く校正に出せるのですね.(保守契約をかけて いる機械だからかも知れませんが.) 某社のNF計とノイズソース,校正に出してみようと思った事がありましたが,(後続機種あるも生 産メーカが変わったからか),NF計25万,ノイズソース10〜13万(型式による)という中古品入 手価格よりも高い,目の玉が飛び出そうな費用で,諦めました.安価に入手したNF計は,2度も 壊れましたが,2度とも電源系で,自分で修理できました.(修理に出していたら,さぞや高かった でしょう?) この機械,校正についてはアマチュアユースと割り切って,使うしかなさそうです.

JG1EADせんば さん、こんにちは
ハオ - 01/05/23 17:11:41

JG1EADせんば さん、こんにちは。 亀RESになりますが、 > TVの同期信号の件、わが家は多摩ニュータウンの丘の上に設けられた > 多摩テレビというUHFでの再送信波を受信しているのですが、この > 場合も、やはり精度はどうなんだろうかとつねづね思っていました。 この場合の精度は、VHFで送信された元の信号と同じ精度があると思います。 ただし、他局からのTV生中継などを自局で編集する時は、フレームシンクロナイザーを 通して、周波数を変えることがありますが。 おそらく、UHFやCATVで中継放送する時はそこまでやってないと思います。 VHFのTV地上波を受信して、色副搬送波の3.57...MHzを周波数カウンターで 測定してみると、たいていの場合どの局も同じ周波数ですが、 時々、特定の局だけ、0.1ppmくらいずれていることがあります。 この場合、きっと何かの事情でルビジウム発信器が休止して、代用のものを使っているのでしょう。

メーカー校正について
JE1MYO T.Saito - 01/05/21 23:03:40


初めまして、JE1MYOと申します。 測定器の校正の話題を拝見致しまして、レスさせて頂きます。 最近何点か当方所有の測定器をアジレントにて校正いたしましたの でご紹介させて頂きます。 個人所有、会社所有を問わず関東近辺でしたら自宅まで引き取り、 また納品までしてくれますので大変便利でした。また、事前にサー ビス契約で申し込みますと割引が適用されます。 校正の中味ですが、アジレントの基準器とのトレーサブルに調整で 追い込んでくれ、校正証には基準との誤差が明記されて来ます。 (実際にはパワーであればアジレント基準の0dBmに対して結果 は0.012 dBmですと言った内容です) なかなか良心的な対応で、オプションでお願いすると、調整前の値 と調整後の値もレポートしてくれる様です。 あと、料金が明確で、校正と修理の価格表を出してるメーカーは珍 らしいのでは無いかと思います。 例えばHP437Bパワーメータ(本体のみ)ですが、校正料金は サービス契約料金の割引を利用して12、000円でした。 何かアジレント(旧HP)は高額のイメージがありますが、意外な 部分もありますので、アジレントをご利用の方は一度料金表をご覧 になって検討されたら如何かと思いました。 修理、校正共にマイクロ波関連はかなり古い機種もサポートしてお り、MAセンターを通じ、簡単に料金表は入手出来ます。 以上、ご案内まで!失礼致しました。

校正の内容
JE6LVE/3 高橋 - 01/05/20 22:50:37
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8300/


JM2XPG Kazuさん、レポートありがとうございます。 9項目で各項目につき5点から18点もの測定をしてくれているわけですね。 それだけ調査してくれて2,3万ならば結構リーズナブルな気がします。 ただ校正に出して不合格だったときがショックですが。Hi

追記
JM2XPG Kazu - 01/05/19 06:22:27


それぞれの測定点の数ですが 少ない項目で5点、多いもので18点です。 例えば基準レベルならば 「00MHzにおいて 7点(0dBm、−10dBm、−20dBm・・・)」 と言った具合です。 なお、集荷から届けまで「11日」と書きましたが 「10日」の間違いでした。 Kazu

JM2XPG Kazu - 01/05/19 06:11:08


ご覧の皆様、おはようございます。 校正の内容ですが、数値を示しての測定結果が出されているのは 9項目有りました。 ・中心周波数表示・周波数スパン・分解能帯域幅・表示直線性 ・周波数レスポンス・基準レベル・校正出力(Mhz)・校正出力(dBm) ・平均雑音レベル 例えば分解能帯域幅のある点については 「試験点 1MHz、 確度(% Of Supan) ±20、 基準範囲 0,80〜1.20MHz、 測定値 1.06MHz、判定 合格」 と言った具合です。 校正証明書・トレーサビリティ証明書には使用標準器名が列記され オリックスレンテックの作業標準に従って校正がおこなわれた事を 証明しています。 Kazu

re:校正、完了しました。
JE6LVE/3 高橋 - 01/05/18 21:51:12
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JM2XPG Kazuさんこんばんは。 TR4131の校正完了おめでとうございます。問題なくて良かったですね。 成績証明書はどのような内容が記載されているのでしょうか? 標準に対して何パーセントといった形でかかれているのかな?

校正、完了しました。
JM2XPG Kazu - 01/05/18 21:36:50


お久しぶりです。 本日、オリックスレンテックに依頼していました「TR4131」の校正が完了して、無事、届けられてきました。 成績証明書を作成していただきましたが、これを見る限り、安心して測定値を信頼できる事がわかりました。 総額¥30555、校正完了までに集荷から届けまで11日でした。 文字化けしていない事を祈ります。 Kazu

re:ちなみに
JL1KRAなかじま - 01/05/18 10:19:30

レスありがとうございます。長文多謝でした。 現在のラインナップは仙波さんのを真似て追記 MSG-2270(100k〜110MHz)298K円-20〜99dBuV:新機種、2560Bの後継機 MSG-2271(100k〜110MHz)398K円-20〜99dBuV:新機種、FMステレオ変調 MSG-2520(AM/FMバンドプラグイン)8ユニット588K円、8波混合 MSG-2580(100k〜280MHz) 770k円 低歪、低雑音、高セパレーション 絞り込まれています。2580がちょっと安くなりました(買えん!)。 227xは2560のように2ダイアルで周波数、パワー独立ではないよう ですが、ダイアルが1つ残っています。 LVE>私も現在の菊水KSG4500TSの前にMSG2570を使用していました。 MSG-2570は2560と2580の中間的機種だったのでしょうか、それが 校正済み完動美品で30Kだったらすばらしい出物ですね。 P.S. DMMサイズのスペアナがウェーブモニタとして新発売されたので 興味がありましたが、75Ω入力でした。

re:ちなみに
JE6LVE/3 高橋 - 01/05/18 01:08:05
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たしかにすごいラインナップですね。 ライン用に小形で安価なSSGがあるのもFBです。 でもあまり中古で見かけないような気もしますね。 ちなみに私がもっていた2570は最終校正年が86年でした。

ちなみに
JG1EAD せんば - 01/05/17 23:19:18
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10年前の目黒のカタログを見ると、 MSG-2620(100k〜2100MHz) 1610k円 位相変調・高品位パルス変調機能 MSG-2610(10k〜1050MHz) 966k円 SSB位相雑音<117dBc(@1000MHz) MSG-2600(10k〜1050MHz) 931k円 SSB位相雑音<110dBc(@1000MHz) MSG-2580(100k〜280MHz) 820k円 低歪、低雑音、高セパレーション MSG-2901(7.8〜250MHz) 1750k円 低歪、高S/N、低スプリアス MSG-2570B(50k〜140MHz) 480k円 高出力 MSG-2560B(100k〜110MHz) 298k円 -19〜99dBuV MSG-2000(100k〜110MHz) 198k円 小型、計量 というラインナップです。MSG-26XX番台はFLUKEのOEMで、 全プッシュボタン式、しましまのパネルのやつです。 MSG-2901は、私が持っていた2554と同サイズのものです。 MSG-2560〜80は、薄型で奥行きも短い新型です。 MSG-2000は、さらに幅を半分にしたもので、ライン用でしょう。 SSGだけでこれだけの品ぞろえというのは大したものです。が、 会社倒産直前の頃ですね。

RE: 目黒MSG-2560B個人修理顛末記
JG1EAD せんば - 01/05/17 23:02:47
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中島さん、よかったですね。一次、「抜き差しならない状況」 にはまっておられたようなので、そんなに酷い見積書を出されたのかと ばかり思っていましたが、お小遣いでも何とか対応可能な範囲ですね。 古くからの目黒製SSGに共通の黒いノブの周波数ダイヤルとATTは、 とても使いやすかったです。いまある2台はどちらも↑↓キーだけで 設定するのですが、これは周波数をスイープするような用途には まったく不向きに思われます。目黒の場合には、わざわざ使い勝手を 考えてノブを残したのでしょうね。

修理完了おめでとうございます
JE6LVE/3 高橋 - 01/05/17 21:41:16
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JL1KRAなかじまさん、MSG2560B修理完了おめでとうございます。 見積もり段階では高価に感じたものの結果オーライというところですね。 修理、校正含めて約38Kなら安いほうだと思います。 現在使用しているテクトロの2235はVRの交換ぐらいの修理で 校正含めて90Kかかりました。私が払ったわけではありませんが。Hi 私も現在の菊水KSG4500TSの前にMSG2570を使用していました。 地元のジャンク屋で30000円で購入したのですが故障も無く 初めてのSSGとして大変重宝しました。 在りし日のMSG2570の画像です↓ http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8300/image/ssg.JPG 現在はマイナーな菊水のSSGを使用しておりますが高安定水晶も入っていて スペックはアンリツのMG3601Aとほぼ同じですが中古市場では 約半額で購入できるのでお買い得ではないかと一人思っています。Hi

お久しぶりです、はじめまして
JE6LVE/3 高橋 - 01/05/17 21:24:35
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8300/


JR3KBU 芦刈さん、お久しぶりです。 新しい環境にはもう慣れましたか? 7M3LGB 鈴木さん、はじめまして。 どんな内容でも結構ですのでまた書き込んでください。 これからもよろしくお願いいたします。

目黒MSG-2560B個人修理顛末記
JL1KRAなかじま - 01/05/17 19:38:33

目黒MSG-2560B個人修理顛末記 私の実験環境は長らくテスタのみで、作っては職場に持ち込み また持ち帰るというパターンだったが、一昨年某OMからQSYして いただいたMSG2560B+100MHzオシロでかなり改善した(おかげで 職場では仕事に専念できるようになった)。^_^; MSG2560Bのいいところはとにかくコンパクトである、ということ。 家庭の机の上においても手前に十分なスペースが確保できるし、 上限周波数は110MHzまでで外部同期も無いが、操作性はHP8656 ライクであり判りやすい。また幼少のころからトラ技の裏表紙を 見て刷り込まれた、緑色7セグLEDの壮観は、その奥に広がる 未知の世界への好奇心を駆り立ててやまないものである。 MSG2560Bは人気のある機種なのか横浜のジャンク屋でかなり 外見の悪いものが6万円で売られているのを見たりしている。 実際dBμ出力設定となっているこのSGは受信感度の比較評価には 手放せない。 さて、私のMSG2560Bは外観は上等品だがキー入力の誤動作が激しく、 一度は分解したものの、あまりのネジの多さと、分解が進む恐怖感 から、誤動作を指摘されたCPU基板に至ることなくだましだまし 使っていた。SGは10年選手であり、OMもそれをすすめていた。 症状は、チャタによりCPUがキースキャンが誤るというもので、 時には周波数を変えようとしたら出力レベルまで設定が変わって しまうため、スイープを要する調整時などでは結構困っていた。 最近、目黒電波測器のWebページを見て後継機のMSG2580が現行機種な のを見て、TELして相談したところ、”その症状ならば、お手の ものです・・・”という感じで担当者の方の快い対応に感銘を受け 気が付いたときはSGを送っていた。 GW中だったにもかかわらず5日ほどで、FAX見積もりがきて 38500円、但しやめる場合はここまでの費用10000円!と言うこ とだった。新宿で少し危ない飲み屋に入って、ボトルを入れて フルーツを頼んでしまった金額である。GW明けに払う金額と しては痛い。しかし、もう席料はかかっていてあとには引けない、 という感じで+消費税を振り込んだ。 振り込むとさらに3日程度で作業が完了し、機器が納品された。 開梱すると、まるで新品のように清掃、磨き上げられ、校正 済みのシールが貼ってありとても嬉しくなった。もちろんキーは 正常に動作しており嘘のように快適である。 修理内容は -前面パネルスイッチ全交換(42個) -スイッチドライバーIC不良 -CPU電解コンデンサー、バックアップ電池不良 -全般点検および校正 細かい部品リストも付いていたが、 部品代計6100円、基本料金32,500円、合計38,500+税、が総費 用であった。 しかし、私がこじってねじ山をつぶしてしまったRFコネクタの 特殊形状ナットなども、きちんと換えてあり、おそらく価格以上の 作業をしていただいたように感じられる。今回の4万円で 今後、より通電して使う時間が増えるだろうし、さらに10年間 は使いたいと考えている。 なお職場用にカタログを請求したところ、価格表を伴ってカタログが 添付されてきた。このカタログにより110MHzまでのSGが主にAM/FMラジオ 工場調整用であることが判った。また、目黒では20万円〜で 各種用途のSGが販売されて、スペアナ、ハンディスペアナなどの ラインナップも計測器メーカとしてそろっていることが判った。 今回の修理を通じ目黒は仕事上出入りのあるアジ社、テク社、アン社など 外国系とは違う、心が通じる日本のよさを残した会社だと思った。今後も、 ぜひとも応援したいと思う。

Re:PID制御について
7M3LGB 鈴木 - 01/05/16 17:12:52


はじめまして,7M3LGB 鈴木 と申します.宜しく御願い申し上げます. 標記の件,あまりの亀レスでお役に立たないとは思いますが... P:比例要素,フィードバックの基本要素,偏差に比例した基本的帰還量を決めます.これ  のゲインが少ないと,変化(偏差)への追従は悪くなります. I:積分要素,比例要素だけだと(偏差がないとフィードバックが働かないので)出力に定常  偏差が生じ得ます.I要素のゲインを上げると,これを抑える事が出来ますが,急激な変  動への追従の遅れや,ハンチング(ある種の発振)を生じやすくなります. D:微分要素,D要素のゲインを上げると,急激な変化への追従性が向上します.一方で,  偏差が減少し始めると,比例要素による偏差を抑える働きを妨げるようになります. 制御対象により,PID各々のゲイン調節が必要(面白い)です.制御工学入門(パワー社) といったわかりやすい本も出ています.結局は,増幅器の帰還回路の話しと同じとも考え られます. 追伸:測定器には,大いに関心があります.ネットアナ等,欲しいのですがお値段が...

アンリツはいいですね
JR3KBU 芦刈 - 01/05/15 19:30:34


高橋さん、せんばさん、こんにちは。お久しぶりです。 アンリツには好感を持っています。例の\200kのスペアナのマニュアル もすぐに購入することができました。個人的にもいろいろ操作の基本も 教えてもらいました。 後は...使いこなすことですね。(最近、高周波をぜんぜんやってな いなー)

すごく同感です
JG1EAD せんば - 01/05/14 22:43:03
ホームページアドレス:http://www06.u-page.so-net.ne.jp/ga2/semba/


LVE> いつも思うのですがほとんどの計測器メーカーなどは LVE> 商売の対象にならないアマチュアの質問にも大変親切に答えてくれます。 LVE> ありがたいことです。 以前、アンリツのスペアナの出物(高橋さんと同じ物)を買おうか 買うまいか迷っていたとき、アンリツに電話して仕様書をFAX 頼んだら、快く送ってくれました。中古なのにお手数掛けて すみませんと詫びたところ、「中古でも当社の製品を使って いただけるのはありがたいことですから」と仰ってくださいました。 あわせて、出物の出所と値段を訊かれたので、大メーカーの クリーンルームで使われていたらしいこと、200kであることなどを 正直にお答えしたら、「それは破格の値段だから絶対お勧めします。 普通はその倍額でも買えませんよ」とアドバイスされました(爆笑)。 アジレントも対応が親切でした。リペアパーツはプッシュスイッチ 1個でも検索をかけて探してくれ、巨大な箱に入れてすぐ送ってくれ ました。ただしお値段はそれなりにしましたが。 わたし的に評価がイマイチなのはA社(旧T社)。ちょっと古い機械に なると取説も満足に残っていない感じ。

昭和ハイテクレント
JE6LVE/3 高橋 - 01/05/14 14:34:09
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8300/


以前校正の件で昭和ハイテクレントに質問のメールを出したところ 本日地域の担当の方から電話がかかってきました。 質問内容は、機器の調整までしてもらえるのか?個人でも校正してもらえるか?の2点です。 校正はJI3QER/1さんがかかれたとおり標準機との差を調べるだけで 内部調整はメーカーにて行うとのことでした。 個人で校正は頼めるのか?の問いに対しては、基本的に企業名でトレーサビリティを 証明するのと支払いの件で個人では受けていない。というよりも 個人からこのような問い合わせがあったことは初めてです。との回答でした。 また、元来校正は製造業等が製品の品質を保証する為に計測器の精度の 保証が必要なので行っているもので個人的な使用ではきちんと動作していれば 必要十分ではないかと思うとの見解でした。 また、どういうところで入手しているのですか?など逆に質問されたりしながら こちらの疑問にも親切に答えていただきました。 いつも思うのですがほとんどの計測器メーカーなどは 商売の対象にならないアマチュアの質問にも大変親切に答えてくれます。 ありがたいことです。

re:すごく安い気がする
JE6LVE/3 高橋 - 01/05/14 12:17:07
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8300/


確かに安いような気がしますね。 特に不合格のときには2KというのがFBです。 でも不合格と言われるとショックが大きいかも(笑)

スペアナ探しています。
KT - 01/05/12 12:21:56


スペアナを探しています。1.5G位まで測れれば(それ以上あればなお良 いです)OKです。メーカーは問いません。適価でお譲りください。ご連 絡お待ちしています。宜しくお願いいたします。

すごく安い気がする↓の受託校正サービス
JG1EAD せんば - 01/05/12 11:26:55
ホームページアドレス:http://www.h-l-rent.co.jp/calibration/pricelist.html


1GまでのSSGで16.2k円、校正不合格なら2k円ですって。 これも当然修理は別料金でメーカー委託ですね。

re:校正について
JE6LVE/3 高橋 - 01/05/12 01:48:28
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JI3QER/1さん、ありがとうございます。 >メーカーのサービスマン以外の方が >ケースの蓋を開けて調整することはできませんからね。 確かにおっしゃるとおりですね。 >アマチュアにとって校正とは、お守りや保険みたいなものと考えても >いいのではないでしょうか? 私の計測器も現在どれくらいずれているのかわかりませんが そう考えると気が楽になります。Hi でも少しでも精度の高いものと思ってしまうのがジャン測集めの 泥沼なのかもしれませんね(笑)

校正について
JI3QER/1 - 01/05/10 20:29:18

高橋さん、ハオさん こんばんわ。 実は私も最近まで誤解していたんですが 例えばオリックスレンテックに依頼をして 校正作業中に規格はずれが見つかった場合は メーカーに修理に出されます。 メーカーのサービスマン以外の方が ケースの蓋を開けて調整することはできませんからね。 私は品質保証の専門家ではないのですが、知っている範囲で お答えします。 校正というのは、その測定器を製造に使用して、売り物の商品を 作っている会社にとって品質保証の拠り所となるものですから 会社にとっては必要ですが、我々アマチュアには不要の ものだと思っています 校正の際に比較対象する標準器は、国家標準にトレースしたものですから維持費とか、かなりかかるようですよ。 高橋さんからご質問頂いた、校正期間中の精度維持ですけど あれは保証されているものではないんです。 測定器メーカーが「これぐらいの期間で校正して欲しいな」と 思ってるぐらいのものです。 もちろん確率計算をして99%(だったかな)は精度を維持する ように設定していると思うんですけど。 ですから測定器のメーカーは、校正期間(校正間隔)6ヶ月とか は言いません。推奨期間と言います。 さて、実は校正期間を決めるのは測定器を買ったユーザーなんです。 メーカー推奨6ヶ月の測定器でも、自分で勝手に1年と決めてもいいんです。ただしそのリスクはユーザーが負います。 校正終了から1週間後にレベルがずれるなんてことも実際ありますから アマチュアにとって校正とは、お守りや保険みたいなものと考えてもい いのではないでしょうか?

RE:校正って、調整しないの?
ハオ - 01/05/10 06:02:20

JI3QER/1さん、おはようございます。 測定器の校正作業には、調整作業は無いのが、一般的なんですか。 ずっと長い間誤解してました。  検査だけで、あの値段はちょっと高いかなと思ったけど、精度の高い標準機を揃えたりするから、仕方ないのでしょうね。

RE:校正って、調整しないの?
JE6LVE/3 高橋 - 01/05/09 21:48:29
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8300/


ハオさん、JI3QER/1さん、はじめまして。 私も校正は調整までしてくれるものと思っておりました。 同じように思われている方も多いと思います。 「校正済み」のシールが貼られたものは期間内では規定の精度を維持していると考えてよいのでしょうか?

RE:校正って、調整しないの?
JI3QER/1 - 01/05/09 20:22:34

ハオさんへ 測定器の校正作業には、調整作業はありません。 長年使った測定器で、特別故障している様子はないけれど 点検してほしい場合は修理扱いでやってもらえます。 「修理扱いで動作の点検をしてほしい」と言えば請けてもらえますよ。 データシート(試験成績書)は別料金とられますからご注意を

校正って、調整しないの?
ハオ - 01/05/09 00:37:43

初めまして、ハオと申します。 無線機テスタを調整してもらおうと思って、アンリツに問い合わせてみたら、 校正とは、標準機につないで良否を検査するだけで、内部の調整はいっさいしない。とのこと 内部の調整は、修理扱いになるそうです。 ちなみに、校正は8万円、修理は6万円。 オリックスレンタルや、東洋計測器や、テクトロニクスに問い合わせても同じ答えでした。 校正って、内部のVRやVCを調整して規格に入れる作業、だとばかり思っていたけど。 実際はどうなんでしょう。 少しくらいの調整なら、サービスでやってくれるのでしょうか?

RE:MG3601Aの操作教えてください
JI3QER/1 - 01/05/07 21:38:47

はじめまして。 MG3601Aの液晶バックライトぁ・PCL36 でONとなり SPCL35 でOFFです。 操作パネルから、[SPCL],[3],[6]と押してみてください。 SPCLコマンドは、周波数やレベルのオフセットなど、普段は あまり使わない機能を設定する際に使用します。 周波数やレベルのズレがある場合は、大抵このコマンドで オフセット設定されています。 SPCL00と操作するとすべてデフォルトになり、 工場出荷状態にリセットされます。 取扱説明書ですが、5K円+送料でアンリツから購入できますよ。

アイボールありがとでした(^_^)
JA6BVB - 01/05/07 19:16:20
ホームページアドレス:http://www6.vc-net.ne.jp/~amefan/


久しぶりにお会いできてよかったです。 お疲れさまでした。大阪までGT-Rで どのくらいかかりますか? 車では、広島までしか行ったことないデス。

戻ってきました
JE6LVE/3 高橋 - 01/05/07 11:01:40
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/Technopolis/8300/


GWは福岡の実家に帰省していて昨夜戻ってきました。 福岡-大阪の運転は疲れます。Hi BVB江口さん、アイボールありがとうございました。 USJにこられたときには連絡くださいね。

更新おめでとうございます
JA6BVB - 01/05/04 05:52:48
ホームページアドレス:http://www6.vc-net.ne.jp/~amefan/ja6bvb/


リグ新しいのいいですねえ。 それにしても、絶景ですね。こんどUSJ行ったとき ぜひ、うかがわせてください。 GWは、帰ってこられないのですね。 車変えたんですが、リグはFT-100でなくてUVの FT-8100にしました。ほとんどモービルではHF やらないのと、今度は高橋さんとQSOできると思うので FT-100は、固定でしばらく運用しようと思ってます。 固定機用が、欲しいですぅ。

接触抵抗計松下VP-2811A
本田昌一 - 01/05/01 21:55:56


VP-2811Aを購入しましたが、測定プローブもないため、 使い方もわかりません。 回路図or取り説お持ちの方みえませんか? または使い方をご存知の方は・・・。

HP更新
JE6LVE/3 高橋 - 01/05/01 12:30:18
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久々にHPをちょっと更新しました。 こまめに更新しようといつも思うのですが不精なもので・・・Hi

トラジェネ校正
JR6BKX南 - 01/04/29 10:40:09


偏差をおしえてくれたらまあいけど 信号源つかって自分で追い込めっていうこと?。 無いよりまし。。。。。 誤差だけだとどうもならんですね。

re:トラジェネ
JE6LVE/3 高橋 - 01/04/26 14:22:30


>トラジェネ入手おめでとうございます 冨川さん、ありがとうございます。 トラジェネはスペアナ本体に比べて数がかなり少ないようで 探し始めてから入手するまでに約1年かかりました。 方向性結合器やリターンロスブリッジなどのアクセサリーも欲しくなりますね。 皆さんのように使いこなせるようにがんばります。Hi

トラジェネ
冨川 - 01/04/26 12:41:47


高橋さん、トラジェネ入手おめでとうございます。 次は方結を使うと、反射を見る事ができます。 秋月でも斎藤電機でもありますが、斎藤電機のR&Kの製品の方が なぜか安かったように思います。

買いませんか?SSG,DMM/SCOPE
竹原 浩二 - 01/04/25 22:06:43


初めまして竹原と申します。近所の友人に紹介頂き読ませて頂きました。横浜時代の友人に測定器に詳しく趣味で集めているのに刺激され あれこれ買ったが狭いので”処分”したいのですが。何方か欲しい方は居られませんか? SSG(280MHZ リーダー電子製新品LG3280、30万円)携帯DMM/SCOPE MODEL 300、6万円以上(中古:プリンター付き、アタッシュケース入り)

RE: トラジェネ、校正
JE6LVE/3 高橋 - 01/04/24 21:27:46


面白くていろいろなフィルターを測定して見ましたが X'talフィルターなどは整合をちゃんとしないと帯域内リップルが多く出てきます。 簡単に測定できますが結構奥が深いですね。 >これだけ払って「誤差が1%ありました」という報告書 >だけが帰ってきたら、泣いちゃいます。 私は校正といえばてっきり調整までしてくれると思っていました。 たとえ20500円でも報告書だけでは大泣きです。Hi

訂正
JG1EAD せんば - 01/04/24 19:58:31
ホームページアドレス:http://www06.u-page.so-net.ne.jp/ga2/semba/


某研究所の話、「校正」ではなくて「較正」でした。 料金も1桁多く書いてしまったかもしれません。 確認しようと某研究所のページを見に行ったら、 独法化に伴う全面改訂作業中で、以前あった料金表が 見られませんでした。

RE: トラジェネ、校正
JG1EAD せんば - 01/04/24 19:51:29
ホームページアドレス:http://www06.u-page.so-net.ne.jp/ga2/semba/


高橋さん、トラジェネが手にはいって良かったですね。 トラジェネがあると、ラダー型フィルタとかLPFとか、 何でもかんでも手当たり次第測定したくなります。hi ところで、↓の校正料金ですが、これって校正用の標準 からの偏差だけをデータにしてくれるサービスなんでしょうか。 それとも、中を開けて調整してくれるのでしょうか。 調整までしてくれてその値段なら、確かにお得です。 わが家の近所にある総務省所管某国営独立行政法人の 研究所では、周波数カウンタ等の国家標準との校正で たしか\1000k〜とか書いてあった気がしますが、 これだけ払って「誤差が1%ありました」という報告書 だけが帰ってきたら、泣いちゃいます。

校正価格
JE6LVE/3 高橋 - 01/04/24 14:32:58


以下のURLにも校正価格が表示されています。 http://www.shiret.co.jp/kousei/k-ryo/index.html 2.6Gまでのスペアナならば20500円となっています。 想像していたよりもリーズナブルですね。

トラジェネ入手
JE6LVE/3 高橋 - 01/04/24 11:38:14


探していたトラッキングジェネレータMH680A1を入手できました。 レンタル品だったので来年の2月までの校正期間と付属品1式がついています。 しばらくはフィルターの特性を測ったりと遊べそうです。

re:MG3601Aの操作教えてください
JE6LVE/3 高橋 - 01/04/23 20:22:20


JH3EGD斎藤さん、はじめまして、こんばんは。 表記の件ですが、一度アンリツに電話もしくはメールにて問い合わせてみてはいかがでしょうか? 測定器メーカは個人にもかなり親切なので教えていただけると思います。

可変ノッチフィルタ探しています
ゴードン - 01/04/20 17:01:47

1.5GHz帯で周波数可変できるノッチフィルタを探しています。 国内測定器メーカーで製作しているメーカーをどなたかご存知内でしょうか。 どなたかよろしくお願いします。

MG3601Aの操作教えてください
JH3EGD斎藤 - 01/04/19 21:26:12


みなさん、はじめまして。JH3EGD斎藤です。 ANRITSUのMG3601Aを手に入れました。取説がないもので困っていることがあります。 液晶のバックライトはどうやれば点灯するのでしょうか? パワーオン時に点灯するのでどうにかできると思うのですが。 知ってる方、教えてください。

見積もり、きました。
JM2XPG Kazu - 01/04/18 18:00:17


七借識失漆・レンテック爾妨・僂發蠅魄様蠅靴泙靴董∈F axにて見積書を送ってきました。 思っていたほどの額では有りませんでした。 校正をお願いしてみるつもりです。 校正が完了しましたら、また書き込みします。 アドバイス,△蠅・箸Δ瓦兇い泙靴拭

BPM
JR6BKX南 - 01/04/13 19:21:39


そんなに昔から出ているとは知らなかった。 20年まえはVFO表示なんか1KHZずれるなんか当たり前。 (アナログVFOは減速器を含めた表示分解能と、リニアリティが今一) シビアに調整することなく、たまにマーカーの調整で聞くくらい。 最近は表示桁が10Hzまであるんで、調整する機会が増えました。 (それと無線機が周波数カウンタ代わりなもんで・・)

RE:BPM
JA3XGS 広畑 - 01/04/12 08:51:29
ホームページアドレス:http://www.page.sannet.ne.jp/ja3xgs/


こんにちは 中国のBPMは昔BPVという名前で、昭和40年代頃から上海で 出てたと思います。 その後BPMに替わり、今は西安(だったかな?)付近だったと思 います。最近はほとんど標準電波を受信した事無いなあ。

BPM
JE6LVE/3 高橋 - 01/04/09 19:12:21


南さん、こんばんわ。 WWVHは知っていましたが恥ずかしながらBPMは知りませんでした。Hi JJY終了の後も受信できるので???と思っておりました。 いつ頃から送信されているのでしょうか? 私のところでは10Mも15Mも大体S9で入感しています。

いまの受信状態
JR6BKX南 - 01/04/08 07:58:38


12m高の全長13m10MHz用ダイポール +アイコムIC746プリアンプなしで59ちょうど(午前8時)

JJY>BPM WWVH
JR6BKX南 - 01/04/08 07:53:07


JJYは停波しましたが中国のBPMとハワイのWWVHが残ってます、 でもきちんとしたアンテナがないといまいち受信状態はよくないです。 当分は無線機にTCXOいれてBPMで調整しておくつもり。

東洋計測器
JL1KRAなかじま - 01/04/06 12:14:55

EAD>秋葉原の東洋計測器でも、自前でISOの認定を得て計測器校正 DMM買ったら、校正は当店でのシールが貼ってありました。 周波数ならば私のところでも出来ますよ。 アマ無線家のカウンタなら10MHzで周波数原器使って 校正さしあげます(こっそり暇なときに)。

RE: 問い合わせてみます
JG1EAD せんば - 01/04/05 19:04:24
ホームページアドレス:http://www06.u-page.so-net.ne.jp/ga2/semba/


秋葉原の東洋計測器でも、自前でISOの認定を得て計測器校正 サービスを実施しているそうです。4.5桁のDMMでデータシート 付の場合で1.5万円くらいだったと記憶しています。

RE:問い合わせてみます
JE6LVE/3 高橋 - 01/04/04 23:21:13


JM2XPG Kazuさん、まことさんこんばんは。 書き込みありがとうございます。 計測器の校正は皆さん興味があることと思いますので 問い合わされたときには結果を教えていただければ幸いです。

問い合わせてみます
JM2XPG Kazu - 01/04/04 21:53:33


紹介されていました2社のHPを見ました。 特にオリックスレンテックい鵑里呂・・茲修龍盂曚盻颪・譴討い 参考になりました。 後日、見積もりの問い合わせをしてみようと思います。 それでも、片手を超えるとちと考えてしまいますね。

re: 測定器の校正は?
まこと - 01/04/03 20:46:54

オリックスレンテックさんとか、横河レンタリースさん経由もありますよ。 校正内容によって料金も違うと思いますが個人でも対応してもらえるので助かります。 見積もりだけでもできますから問い合わせをしてみてはいかがでしょうか。 校正する機能を限定すると安上がりです。

できるかな?
JM2XPG Kazu - 01/04/03 20:18:47


「工業技術センター」は考えもつきませんでした。 早速HPを見たところ、確かに使用できるようです。 しかも指導付きで・・。 残念ながら私の住む街の同センターのHPでは、条例改正とかで どのような機器が使用できるかは 今は書かれていませんでした。 しかし測定器を測定しようなどと、ましてや指導付きとはいえ素人が そうおいそれと目的を達する事ができるのか、心配はつきません。 JJYの停波は、(割と簡単にそこそこの精度が得られる)基準が無くなったのですからJJY受信機能付きのリグがさみしがるだけではすまない問題を含んでいますね。 私も今思案中です・・。

自前の校正
haysahi - 01/04/03 14:39:34


メーカや技術団体に校正を依頼すると目玉が飛び出しますよね まぁ業務や免許のためには必要なものは必要なのでしょうが。 アマチュアレベルではそうはいかないとおもいます、私は もっぱらマニュアルを入手して職場の機器をつかって自分 で校正していますが、校正された測定機が普通に使えない人は 地域の工業技術センターで使用させてもらえます要予約の時間 貸しなどセンターによって対応が違うようですが、電話帳など であたって問い合わせてみるといいとおもいます。なかには ベンチャーサポートとかいってきわめてアマチュアに近い人 人たちに手厚い援助をしてくれるところもあります。 ところで昔ハムの周波数校正装置としてJJY受信機とクリスタル マーカーってのが在りましたがJJYが停波したら何をつかう ようになっているのでしょうか、さいきんハムの世界からは はなれているのでつい疑問が。 では

測定器の校正は?
JM2XPG Kazu - 01/04/02 19:43:04


はじめまして、JM2XPG Kazuと言います。 標記の件、皆さんはどう対処されておられますか? 私も大枚はたいたスペアナ(中古ですが)、周波数表示にずれが出てきましたが、おいそれと手を出せない代物です。何とかしたいと思うのですが・・、皆さんはどうされていますか? ちなみに私のスペアナはTR4131です。 どこかで校正を引き受けていただけるところがあると助かるのですが・・。

こんなページがあったんですね
まこと - 01/04/02 01:03:12

こんなページがあったとは・・・ 中古計測器ってたまに掘り出し物があったりして好きです。 今までに手に入れた最高のお気に入りがロジアナ!! 岩通のSL−4651なんですがオプションもろもろ付きの 保証、成績書までついて・・・10万弱!!

RE: JJY終了
JG1EADせんば - 01/04/01 08:33:20
ホームページアドレス:http://www06.u-page.so-net.ne.jp/ga2/semba/


私も最後の5分間を見届けました。 20年くらい前までは私の家の近所の小金井市に送信所があったようで 5MHzや10MHzのJJYが3バンドラジカセのメーターを振り切る勢いで 入っていましたが、最近は他の標準電波との混信もひどく、ちょっと 使いにくかったのも事実です。 TVの同期信号の件、わが家は多摩ニュータウンの丘の上に設けられた 多摩テレビというUHFでの再送信波を受信しているのですが、この 場合も、やはり精度はどうなんだろうかとつねづね思っていました。 VHFの各局の同期信号の精度については、総務省通信総合研究所の サイトの中に、国家標準との偏差の分析結果がリアルタイムで表示 されていたようでしたが、CATVとかUHFの再送信波の分析結果も 見せて〜と思います。

JJY終了
JE6LVE/3 高橋 - 01/03/31 20:20:42


本日短波帯のJJYが終了してしまいました。 手軽な基準周波数として愛用された方も多かったと思います。 さて、これからは何を基準にすればよいでしょうか? TVの同期信号や最近精度が上がった民間向けGPS などがあると思いますが地上波TVもあと数年で デジタルになってしまいますし・・・ ところで私のところは地上波TVもケーブルTVで配信されているのですがこの場合の同期信号の精度はやはり落ちてしまうのでしょうか?

30000アクセス
JE6LVE/3 高橋 - 01/03/29 12:35:46


昼は子守り、夜は仕事でばたばたしていたらいつのまにか30000アクセス超えていました。 皆さん、ありがとうございます。

歪ゲージについて
たま - 01/03/22 23:28:52
ホームページアドレス:http://www2.tky.3web.ne.jp/~deltatec/


Kawakamiさん、はじめまして. 歪ゲージは普通4枚貼りますよね. 被測定物の伸縮方向に対して、2枚は平行に、残りの2枚は直角に貼り付けるのが普通です. そして4枚のゲージをブリッジにする訳ですが(ゲージ抵抗の温度ドリフトをキャンセルするためです)、 平行のゲージの組と直角のゲージ組をブリッジの対向する辺に配置します. ここで被測定物が伸縮すると、伸縮方向に平行に貼り付けたゲージは歪量に比例して抵抗値が変化しますが、 直角に貼り付けたゲージは抵抗値がほとんど変化しません. ブリッジの対向する2辺の抵抗が同時に増大、または減少するのですから、ブリッジの出力は抵抗値変化の約2倍になるわけです. ゲージファクタの2はこのことだと思います. ブリッジの2辺だけをゲージにして、残りの2辺を固定抵抗にすることがありますが、この場合の出力電圧は前記の1/2になります.

回路図を探しています
IZUMI - 01/03/20 01:12:30


タケダ理研(現アドバンテスト)制のトラッキング・ジェネレータ TR4110M/4113の回路図もしくは、メンテナンスマニュアル等回路図が記載されているものを探しています。 もし、御持ちの方がありましたら、拝見させて頂けないでしようか。 よろいく御願いいたします。

歪測定の疑問とPID制御について
T Kawakami - 01/03/19 02:19:26


みなさん、はじめまして。いきなりですが、質問が二つあります。 1、歪ゲージの補正について セラミックスの強度保証ということで、荷重をかけたときの歪を測定し、発生応力を算出したいのですが、ゲージの補正の仕方がよくわかりません。歪ゲージの取り説には、「2/ゲージファクター」をかけると書いてあったのですが、2という数字が一体どこからでてきたのが意味がわかりません。どなたか、補正についてご存知の方いらっしゃらないでょうか? 2、PID制御について PID制御について知りたいのですが…具体的には目標値に制御する場合にPの値をいじるとどういうことが起こり、Iの値、Dの値をいじるとどういった変化が起こるのかが知りたいのですが…

SOMMERKAMP RADIO PAGE
DO-X - 01/03/13 05:31:30
ホームページアドレス:http://members.ebay.de/aboutme/do-x/


Fine Business Your Page! For SOMMERKAMP RADIO INFOS pse view my page. 73 de DO-X germany

テクトロニクスのスペアナ497P売ります。
Kou - 01/03/07 23:46:55


テクトロニクスのプログラマブルスペアナ497Pを売ります。周波数範囲は100Hz〜7.1GHz、分解能帯域幅は100Hz〜3MHz、感度−120dBm、ダイナミックレンジ90dBです。付属品はフロントカバー・電源コード・日本語取説のコピーです。外観はほとんど傷が無く新品同様です。重たいので手渡し希望です(都区内在住)。ご興味ある方はご連絡ください。お待ちしてます。

はじめまして
鈴木由紀子 - 01/03/05 14:35:26
ホームページアドレス:http://wwwotoban.co.jp/


ヤフーの検索から訪問しました。わたしく東京板金の鈴木と申します。測定器のケースなどを設計・製作をしております。 ご興味をお持ちの方は一度、当社ホームページをご覧下さい。

re:みなさんに御礼
JA3XGS 広畑 - 01/03/04 09:08:54
ホームページアドレス:http://www.page.sannet.ne.jp/ja3xgs/


田原さん、はじめまして。 私の所にも来ていただいてありがとうございます。 軌跡をみればπ型のLPFのインピーダンスが戻ってくる様子や、 周波数が変わるとなぜ中心からずれていくのがよくわかりますね。 どうかよろしくお願いいたします。

re:みなさんに御礼
JE6LVE/3 高橋 - 01/03/04 00:08:11


JA4FVV田原さん、はじめまして。 掲示板書き込みありがとうございます。 私も皆さんに教えてもらってばかりで情けない次第です。Hi なんでも結構ですので気楽に書き込んでください。 これからもよろしくお願いいたします。

プローブ測定技術と活用
JE6LVE/3 高橋 - 01/03/04 00:05:58


テクトロから「プローブ測定技術と活用」が届きました。 32ページほどの小冊子ですが、プローブの必要性、回路構成、使用上の注意や測定方法など かなり詳しくかかれていて参考になります。 秋月のプローブに付属していたアクセサリで使い道がわからないものも あったのですがその使用方法もわかりました。 結構お勧めです。

みなさんに御礼
田原博光 - 01/03/01 13:28:40


 みなさん、はじめまして JA4FVV田原と申します。 いつも情報をいただいてばかりなので、皆さんに御礼を申し上げたく 初めて書き込みをいたします。 JL1KRAなかじまさま いつも情報ありがとうございます。 あちこちでお世話になっています。 JA3XGS広畑さま 少し前Mr.Smithをダウンロードさせて いただきました。π型フィルタの勉強に使わせていただきました。 ありがとうございました。 現在は測定器が身近に無く皆様についていけそうにもありませんが 今後ともよろしくお願いします。

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